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[閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (大大大優惠)時間2年前 (2022/05/16 08:52), 編輯推噓62(63推 1噓 121→)
留言185則, 62人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
如題 卡片遊戲常用的兩種調控平衡方式 退環境跟禁卡表 遊戲王沒有退環境純靠禁卡表 爐石主要退環境 偶爾會有禁卡表（名人堂） 大家比較喜歡哪一種方式阿？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.241.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652662328.A.C6E.html
推
05/16 08:54, 2年前 , 1F
退環境起碼可預期，禁卡表完全是投機行為
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推
05/16 08:55, 2年前 , 2F
禁卡
05/16 08:55, 2F
→
05/16 08:55, 2年前 , 3F
為什麼你不把前提背景說清楚，這兩種在魔風是一整套
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→
05/16 08:55, 2年前 , 4F
的啊
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推
05/16 08:56, 2年前 , 5F
禁卡表，因為能確實禁止過強的卡片，退環境會連根本沒
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→
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問題的卡都退掉，而且會讓好玩的牌組消失，當然K社為
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了賺錢不禁真正有問題的卡片就是另外一回事了
05/16 08:56, 7F
推
05/16 08:58, 2年前 , 8F
退一個 都沒了
05/16 08:58, 8F
推
05/16 09:00, 2年前 , 9F
爐石暴雪後面都很賊，退環境都挑強勢牌組的核心藍白卡
05/16 09:00, 9F
→
05/16 09:00, 2年前 , 10F
，賠不了幾個魔塵
05/16 09:00, 10F
推
05/16 09:01, 2年前 , 11F
退環境 新人比較好上手
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推
05/16 09:01, 2年前 , 12F
某間原本說永不退環境的 呵呵
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推
05/16 09:01, 2年前 , 13F
爐石退環境不是整個版本一起退嗎 會賠塵？
05/16 09:01, 13F
推
05/16 09:02, 2年前 , 14F
ptcg退環境 結果出一堆一樣效果的
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推
05/16 09:02, 2年前 , 15F
都可以 還沒玩過需要選拔的遊戲
05/16 09:02, 15F
→
05/16 09:03, 2年前 , 16F
爐石會有禁卡（名人堂），被名人堂或nerf的話會退塵
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推
05/16 09:03, 2年前 , 17F
魔法那種分不同賽制的
05/16 09:03, 17F
推
05/16 09:04, 2年前 , 18F
選拔基本上是ip遊戲的妥協規則
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→
05/16 09:04, 2年前 , 19F
只是他後面整套牌都砍最便宜的那張key 就像一台車拔你
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05/16 09:04, 2年前 , 20F
一顆關鍵螺絲，讓你整台車不能動，然後只退你那根螺絲的
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05/16 09:04, 2年前 , 21F
錢
05/16 09:04, 21F
推
05/16 09:05, 2年前 , 22F
都可以接受 各有利弊
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推
05/16 09:05, 2年前 , 23F
Nerf算是電子卡牌的優勢，只是暴雪作法是把過強的卡片
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05/16 09:05, 2年前 , 24F
nerf成垃圾，看看戰歌
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05/16 09:05, 2年前 , 25F
因為它一個系列卡池就那麼大，舉個例子 關鍵卡只能三
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05/16 09:05, 2年前 , 26F
選二放總比直接禁掉一張有變化性
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推
05/16 09:06, 2年前 , 27F
PTCG退完再出一次一樣的效果 根本白癡
05/16 09:06, 27F
推
05/16 09:06, 2年前 , 28F
IP遊戲是WS或是Rebirth那種的嗎
05/16 09:06, 28F
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05/16 09:07, 2年前 , 29F
暴雪還常常自己打臉，說衝鋒OTK會讓對手無法互動。好吧
05/16 09:07, 29F
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05/16 09:07, 2年前 , 30F
，有點道理，然後就生出更多OTK牌組….
05/16 09:07, 30F
推
05/16 09:08, 2年前 , 31F
玩過md 後真的覺得退環境會讓新手比較好入門，不然
05/16 09:08, 31F
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05/16 09:08, 2年前 , 32F
卡池超大，要認識的卡片真的太多了
05/16 09:08, 32F
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05/16 09:09, 2年前 , 33F
如果退環境是退部分然後留下效果有獨特性的卡就很好，
05/16 09:09, 33F
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05/16 09:09, 2年前 , 34F
但以爐石來說是不分效果全退，然後再出相似效果的卡片
05/16 09:09, 34F
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05/16 09:09, 2年前 , 35F
，當然差評，雖然這兩年有變好，不過太遲了
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推
05/16 09:09, 2年前 , 36F
退完還是要禁的，為何不一開始就禁？
05/16 09:09, 36F
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05/16 09:10, 2年前 , 37F
bz自己打臉不是日常了嗎...
05/16 09:10, 37F
推
05/16 09:11, 2年前 , 38F
用禁的把卡保留下來，想玩可以玩。但對新人真的吃力……
05/16 09:11, 38F
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05/16 09:12, 2年前 , 39F
禁卡只有死最op 其他還活著 退環境就一起抓進去關
05/16 09:12, 39F
還有 106 則推文
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05/16 11:34, 2年前 , 146F
關是否新手了
05/16 11:34, 146F
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05/16 11:35, 2年前 , 147F
那有人想過新玩家手上的卡過一陣子會廢一大半的問題嗎？
05/16 11:35, 147F
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05/16 11:36, 2年前 , 148F
講學習就說卡組就那幾套。講卡組豐富就說全卡池才豐富zzz
05/16 11:36, 148F
推
05/16 11:36, 2年前 , 149F
那就看那新玩家接下來的方向啦,剛剛就提過前提是環境
05/16 11:36, 149F
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05/16 11:36, 2年前 , 150F
外賽制不是當垃圾桶才適合這樣搞
05/16 11:36, 150F
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05/16 11:37, 2年前 , 151F
然後說牌組就那幾套,我是不知道你打啥TCG可以單調和
05/16 11:37, 151F
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05/16 11:37, 2年前 , 152F
互動複雜度可以在大牌池還沒明顯提升的
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05/16 11:37, 2年前 , 153F
但現今環境外賽制就是垃圾桶啊
05/16 11:37, 153F
推
05/16 11:38, 2年前 , 154F
因為新手學習當然是先知道自己打牌會遇到與交流的那幾
05/16 11:38, 154F
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05/16 11:38, 2年前 , 155F
套，有愛才去了解全卡池，禁卡表則能針對問題卡片直接
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05/16 11:38, 2年前 , 156F
動刀，退環境則是不論有沒有問題全部下去不公平
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05/16 11:38, 2年前 , 157F
新手真的那麼神也可以不甩退環境直上環境外賽制
05/16 11:38, 157F
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05/16 11:39, 2年前 , 158F
@bibbosb4 不同TCG個別討論好嗎
05/16 11:39, 158F
→
05/16 11:40, 2年前 , 159F
當垃圾桶的那種用退環境當然就爛到沒得護航
05/16 11:40, 159F
推
05/16 12:20, 2年前 , 160F
講爐石逼課也太雲，每日都有解根本不用課金，是要afk幾
05/16 12:20, 160F
→
05/16 12:20, 2年前 , 161F
個版本回鍋還能直接玩t1牌才不算逼課？
05/16 12:20, 161F
推
05/16 12:23, 2年前 , 162F
禁卡，退環境改個幾次版，一堆卡組都沒辦法玩，整個
05/16 12:23, 162F
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05/16 12:23, 2年前 , 163F
環境就那幾副牌，無聊死了
05/16 12:23, 163F
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05/16 12:33, 2年前 , 164F
都很智障，兩種都是讓玩家玩不了想玩的牌，改效果不好
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05/16 12:33, 2年前 , 165F
嗎
05/16 12:33, 165F
推
05/16 12:38, 2年前 , 166F
退環境吧，標準不能用的卡你可以去開放玩啊，只是制
05/16 12:38, 166F
→
05/16 12:38, 2年前 , 167F
定一個標準讓大家不會天天用舊卡打架，我覺得可接受
05/16 12:38, 167F
推
05/16 12:48, 2年前 , 168F
禁卡表也不會一直打舊牌，要麼強度不夠要嗎就進小黑屋。退
05/16 12:48, 168F
→
05/16 12:48, 2年前 , 169F
環境反而要一直補功能類似的新卡，得多開幾次卡包才能補回被
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→
05/16 12:48, 2年前 , 170F
退的相似牌。
05/16 12:48, 170F
推
05/16 13:45, 2年前 , 171F
退環境就是爛設計 之後再設計一樣的再賣一次
05/16 13:45, 171F
→
05/16 13:51, 2年前 , 172F
當然是禁卡表好，有些卡被禁，被限，但是還是可以玩。退環
05/16 13:51, 172F
→
05/16 13:51, 2年前 , 173F
境直接變垃圾，花的錢都直接放水流。
05/16 13:51, 173F
推
05/16 13:57, 2年前 , 174F
當然是禁卡表
05/16 13:57, 174F
推
05/16 13:58, 2年前 , 175F
退環境就很白癡 然後退完再出效果差不多的更白癡
05/16 13:58, 175F
→
05/16 14:08, 2年前 , 176F
ptcg因為客群關係不會做太過複雜的效果 所以就會看到差
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05/16 14:08, 2年前 , 177F
不多的東西一直出
05/16 14:08, 177F
→
05/16 14:08, 2年前 , 178F
偶爾才會看到幾個用腳做卡的效果
05/16 14:08, 178F
推
05/16 16:17, 2年前 , 179F
我覺得退環境比較好。就算之後出同效果的卡也沒關係
05/16 16:17, 179F
→
05/16 16:17, 2年前 , 180F
，至少不會隨著時間而使得效果變得越來越複雜
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05/16 16:48, 2年前 , 181F
但不否認“退環境=變廢卡”的說法
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05/16 17:24, 2年前 , 182F
一直喊退環境垃圾的，那就只打經典賽，拒玩環境賽啊。
05/16 17:24, 182F
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05/16 17:24, 2年前 , 183F
環境賽都沒人，商人自然就會調整機制了。
05/16 17:24, 183F
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05/16 17:24, 2年前 , 184F
什麼？你玩的TCG沒有經典賽? 那是垃圾快退坑吧
05/16 17:24, 184F
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05/16 19:30, 2年前 , 185F
禁卡
05/16 19:30, 185F
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