PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 宏觀來看劉邦是那世代的最終贏家嗎？已回收

看板C_Chat (希洽)作者時間2年前 (2022/05/24 18:34), 2年前編輯推噓6(7推 1噓 28→)
留言36則, 12人參與, 2年前最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言： : 如題 : 最近在看王者天下讓我想到這問題 : 宏觀來看劉邦才是那時代或世代的最終贏家吧？ 借標題問一下 鴻門宴中，若項羽真的用方法直接弄死劉邦，就一定會得到天下嗎? 還是大家推估，以他的性格或用人方式， 婦人之仁終究難成大事 還是那段時期，基本上只有劉邦能打，因此弄掉基本上就穩了 附鴻門宴 歷史風格插圖: https://imgur.com/OT2qCJx.jpg
https://imgur.com/mMBIsMm.jpg
https://imgur.com/4DGvaVo.jpg
項羽VS劉邦 https://imgur.com/yV8FrSf.jpg
(項羽不知道是可愛還是帥氣的那個 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.41.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653388440.A.711.html
→
05/24 18:35, 2年前 , 1F
基本上 那時天下幾乎都項羽的了
05/24 18:35, 1F
原來這麼強大，這樣被翻盤更加匪夷所思說 剛看了一下，想說找一下有沒有項羽的漫畫，結果QQ https://disp.cc/b/21-ayaf ※ 編輯: rubric (118.169.41.167 臺灣), 05/24/2022 18:38:11
→
05/24 18:37, 2年前 , 2F
項羽可以統一天下，但大概沒多久又會分裂了。
05/24 18:37, 2F
推
05/24 18:38, 2年前 , 3F
項羽自己慢慢敗掉的
05/24 18:38, 3F
→
05/24 18:39, 2年前 , 4F
會翻盤是最後幾戰時..... 簡單說 劉邦很多小人招數
05/24 18:39, 4F
→
05/24 18:41, 2年前 , 5F
項羽暗殺楚義帝卻沒稱帝時 項羽就已經註定敗亡了
05/24 18:41, 5F
→
05/24 18:41, 2年前 , 6F
項羽的問題也不是劉邦小人可以解釋，他只是壓住諸侯不
05/24 18:41, 6F
→
05/24 18:41, 2年前 , 7F
敢反，而不是讓他們真的服，所以劉邦才能見縫插針搞倒
05/24 18:41, 7F
→
05/24 18:41, 2年前 , 8F
他。
05/24 18:41, 8F
推
05/24 18:42, 2年前 , 9F
有一范增不能用，註定了，鴻門宴還不夠小人招數嗎？但
05/24 18:42, 9F
→
05/24 18:42, 2年前 , 10F
就是保證有效啊！
05/24 18:42, 10F
→
05/24 18:42, 2年前 , 11F
劉邦就是用替楚義帝報仇的大義打項羽
05/24 18:42, 11F
→
05/24 18:43, 2年前 , 12F
而項羽卻傻傻不稱帝 不當天子 只當一個諸侯的霸王就滿足了
05/24 18:43, 12F
→
05/24 18:43, 2年前 , 13F
周王再弱都還是天子 項羽連天子都不是
05/24 18:43, 13F
→
05/24 18:43, 2年前 , 14F
如果不是項羽性格太過暴虐，劉邦未必能一呼百應，有個
05/24 18:43, 14F
→
05/24 18:43, 2年前 , 15F
劉邦站起來能跟他耗，項羽再強也沒辦法同時壓制四方，
05/24 18:43, 15F
→
05/24 18:43, 2年前 , 16F
最後他一直處於打東邊西邊反，打西邊東邊反的情況。
05/24 18:43, 16F
→
05/24 18:44, 2年前 , 17F
以他個性 沒有劉邦也會有陳邦趙邦
05/24 18:44, 17F
→
05/24 18:44, 2年前 , 18F
那遲早也會被有實力的野心家打 畢竟項羽只是諸侯之王罷了
05/24 18:44, 18F
→
05/24 18:44, 2年前 , 19F
就算他江東子弟真的能一打十又怎樣，成天搞精銳騎兵閃
05/24 18:44, 19F
→
05/24 18:44, 2年前 , 20F
電作戰這套不可能持久。
05/24 18:44, 20F
→
05/24 18:45, 2年前 , 21F
名份不夠天下聽他去賣命
05/24 18:45, 21F
→
05/24 18:45, 2年前 , 22F
當然劉邦能打贏他也是有實力的，如果劉邦拖住項羽，韓
05/24 18:45, 22F
→
05/24 18:45, 2年前 , 23F
信也沒那麼容易搞到項羽後方失火。
05/24 18:45, 23F
→
05/24 18:46, 2年前 , 24F
連劉邦當皇帝之後都要壓異姓王了 項羽怎麼壓得住呢
05/24 18:46, 24F
→
05/24 18:46, 2年前 , 25F
韓信也聰明在這裡，項羽從來都是用自己最強的去打爆對
05/24 18:46, 25F
→
05/24 18:46, 2年前 , 26F
面最強的，韓信永遠不會直接打最強狀態的敵人。
05/24 18:46, 26F
推
05/24 18:48, 2年前 , 27F
彭城也是凌晨奇襲挑對手沒準備，只是一個是戰術上的
05/24 18:48, 27F
→
05/24 18:48, 2年前 , 28F
削弱，一個是戰略上的削弱
05/24 18:48, 28F
→
05/24 18:48, 2年前 , 29F
韓信那時候也是賣劉邦去旁邊發育
05/24 18:48, 29F
→
05/24 18:49, 2年前 , 30F
劉邦雖然吃了一些敗仗 但是有拖住項羽主力
05/24 18:49, 30F
推
05/24 18:53, 2年前 , 31F
最大贏家是冒頓單于吧
05/24 18:53, 31F
推
05/24 19:20, 2年前 , 32F
項羽敗在價值觀太守舊。一心想恢復春秋時期的霸王秩序，
05/24 19:20, 32F
→
05/24 19:20, 2年前 , 33F
忽略了時代已經不同
05/24 19:20, 33F
噓
05/24 19:28, 2年前 , 34F
會敗光，因為他就是隻猴子
05/24 19:28, 34F
推
05/24 19:33, 2年前 , 35F
德川家康價值觀也很守舊 政治能力的問題
05/24 19:33, 35F
推
05/24 19:54, 2年前 , 36F
問題是分封大家不爽吧
05/24 19:54, 36F
‣ 更多 rubric 的文章
文章代碼(AID): #1YZBIOSH (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 8 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 rubric 的文章
文章代碼(AID): #1YZBIOSH (C_Chat)