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Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？

看板C_Chat (希洽)作者 (Champagne Supernova )時間1年前 (2022/10/08 11:44), 編輯推噓3(3推 0噓 44→)
留言47則, 8人參與, 1年前最新討論串22/30 (看更多)
※ 引述 《ya01234 (姆咪)》 之銘言： : 　 : 　 : 就是啊 : 在玩VIC2 : 未開化國家在現代化的時候，總有一群守舊派 : 他們討厭工廠、鐵路等現代化的事物 : 2代沒有明確定義這些是甚麼族群 : 但3代的利益團體，守舊的是舊時代的士族與農民、小型的商人 : 　 : 工廠藉由可以帶來更多的產出不是很好嗎？ : 鐵路取代馬匹可以載更多人與物資互通有無不是很好嗎 : 　 : 這群討厭科技的守舊派在想什麼？ : 2022的現在應該不會發生這種事情吧 : 如果還有現代盧德運動一定很白痴吧 討厭科技？也不完全是，應該這樣講，科技帶來的也未必都是好事。 最典型的例子就孟山都吧（他們現在已經被德國拜耳公司收購了），孟山都發明了很多看起 來對社會有幫助的產品，像D.D.T一開始發明也是對抗瘧疾之類的蟲害疾病，效果看起來也 不錯，直到今天有些國家仍然在用DDT對抗瘧疾。 但是這樣一個看起來很有效的「神藥」後來被發現不容易分解，會累積在生物脂肪，長期累 積下來會造成生態浩劫，後來DDT就在很多都被禁用（很有名的環保著作《寂靜的春天》就 是在探討DDT帶來的生態問題）。 （話說我後來才知道，原來澄劑也是孟山都發明的，這個爭議又更大了，在越戰期間讓越南 人生出一堆畸形兒） 當然孟山都最有名的爭議就是基因改造作物了。基因改造作物看起來很好對吧，看起來更抗 蟲害、產量更高。當然現實沒有這麼理想，看看印度的BT棉就知道了。 孟山都在印度收購了印度最大的種子公司之後，就開始推廣一種標榜抗蟲害的BT棉，一開始 印度農民也是很期待這種種子，後來發現這種種子抗蟲害也沒這麼強，而且還有個問題，就 是對絲核菌抵抗力很差。 也許有些人會說那就回去買傳統的棉花種子，但孟山都已經壟斷印度的種子市場了，你要買 傳統種子也沒這麼容易，只能去買孟山都的種子。這帶來的就是生態多樣性的減少，一來個 疾病就GG(像是2006年印度的絲核病大流行，讓棉花農損失慘重)。 很多時候，科技的發展並沒有你想的那樣非黑即白，科技就是好，抵抗就是壞。孟山都這樣 的公司就告訴你，科技是可以為惡的，而且可以做很大的壞事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.66.134.44 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665200665.A.4E5.html
推
10/08 11:49, 1年前 , 1F
是 現在其實是很看重研究倫理跟新科技危害的年代了
10/08 11:49, 1F
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10/08 11:50, 1年前 , 2F
應該這樣說 沒有孟山都就不會有取代它們的科技嗎?
10/08 11:50, 2F
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10/08 11:50, 1年前 , 3F
科技發展本來就無情 多少人體動物實驗才有現在的成就
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10/08 11:51, 1年前 , 4F
取代？基改是不能取代其他非基改作物的
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10/08 11:51, 1年前 , 5F
科技有好有壞~但是要有結論~這個科技要達到哪個地步?
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10/08 11:51, 1年前 , 6F
不然你基因多樣性不夠，一個疾病來就GG了
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10/08 11:52, 1年前 , 7F
我說取代孟山都呀 你以為每有孟山都 就不會出現另一個孟?
10/08 11:52, 7F
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10/08 11:52, 1年前 , 8F
沒有
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10/08 11:53, 1年前 , 9F
現在的香蕉跟50年代的香蕉也不一樣，以前的香蕉更香
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10/08 11:53, 1年前 , 10F
又甜，但因為疾病GG了，後來才再找了另外品種的香蕉
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10/08 11:53, 1年前 , 11F
來種，試想如果全世界香蕉都是一個品種，那現在應該
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10/08 11:53, 1年前 , 12F
沒香蕉可以吃了
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10/08 11:54, 1年前 , 13F
有另外的孟山都也是一樣啊，要去限制他們帶來的負面
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10/08 11:54, 1年前 , 14F
影響
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10/08 11:55, 1年前 , 15F
所以你說的解方 只能發明時光機了 但也只能延緩這件事發生
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10/08 11:56, 1年前 , 16F
沒有孟山都 你要怎麼限制 阿湯哥的關鍵報告嗎
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10/08 11:57, 1年前 , 17F
實際上科技帶來的東西甚至不一定比較好，最有名的就
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10/08 11:57, 1年前 , 18F
是計畫性汰舊
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10/08 11:58, 1年前 , 19F
生命會找到出路~或許沒香蕉可能會有新的水果替代~哈~
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10/08 11:58, 1年前 , 20F
你自己說沒有孟山都也會有另外的公司取代他們做同樣
10/08 11:58, 20F
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10/08 11:58, 1年前 , 21F
的事啊，所以我才跟你講，如果有另外的孟山都，那人
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10/08 11:58, 1年前 , 22F
類該作的也是一樣
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10/08 12:01, 1年前 , 23F
我要說的是你為什麼說科技有好有壞 然後又把科技跟孟山都
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10/08 12:01, 1年前 , 24F
綁一起 我有點看不懂
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10/08 12:02, 1年前 , 25F
我沒有把科技跟孟山都綁一起，我只是要說並不是所有
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10/08 12:02, 1年前 , 26F
科技都是好的
10/08 12:02, 26F
推
10/08 12:02, 1年前 , 27F
其實你講的嚴格說起來是 應用 不是 科技
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10/08 12:03, 1年前 , 28F
應用也算科技的一種吧，大家在這系列文瘋狂討論的AI
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10/08 12:03, 1年前 , 29F
不也是應用嗎
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10/08 12:03, 1年前 , 30F
純就技術本身還真沒啥好或壞
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10/08 12:03, 1年前 , 31F
這就是菜刀理論呀 有人拿他犯罪 要不要怪發明的人吧
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10/08 12:04, 1年前 , 32F
大家討論的是 NovelAI 這個服務，作為技術的Diffusion
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10/08 12:04, 1年前 , 33F
Model 其實關心的人很少XD
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10/08 12:04, 1年前 , 34F
但是要不要繼續發明更好用的菜刀呢 我想大家有答案
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10/08 12:04, 1年前 , 35F
不過跟你想表達的東西沒衝突就是了
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10/08 12:05, 1年前 , 36F
你的文章在講的是新的應用可能會出現不好的效應
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10/08 12:05, 1年前 , 37F
我想了一下，你說"應用算科技的一種" 這講法似乎沒錯
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10/08 12:06, 1年前 , 38F
說實在科技很大一部分研究不也是為了應用
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10/08 12:06, 1年前 , 39F
至少我覺得一般語言使用上這是成力的
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10/08 12:06, 1年前 , 40F
是啊 但是一種技術應用的範疇很多
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10/08 12:06, 1年前 , 41F
如果都限縮在實驗層面，那也確實沒啥好談論後續效應
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10/08 12:10, 1年前 , 42F
有些時候抵抗科技未必是壞事，就像現在大部分作物都
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10/08 12:10, 1年前 , 43F
灑農藥，就出現標榜有機的農業
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10/08 12:16, 1年前 , 44F
南部還有一堆不用微波爐、不蓋基地台的
10/08 12:16, 44F
推
10/08 12:52, 1年前 , 45F
想到侏儸紀公園 推這篇文
10/08 12:52, 45F
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10/08 18:10, 1年前 , 46F
科技絕對是好的, 邪惡的就是人而已
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10/08 18:11, 1年前 , 47F
只要有人在就會有各種噁心的事情發生
10/08 18:11, 47F
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