[討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入

看板C_Chat (希洽)作者Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)時間1年前 (2023/02/03 05:55)推噓84(85推 1噓 171→)

留言257則, 70人參與討論串1/2 (看更多)

最近版上很多關於BD的討論看了其實有點感慨，想來聊聊自己的BD體驗順便談談個人對BD銷量跟海外收入的看法文長請注意 Part 1: 買了路人的BD之後... 先上人權: https://i.imgur.com/7Zagwb5.jpg

https://i.imgur.com/7neVEd7.png

因為個人因素，基本上不太碰周邊。BD自然也是如此路人應該會是唯一收BD的作品在Amazon買二季合輯發現原價21k折扣到15k 不知道通路商到底是怎麼拆帳的又聽說「提早一季做完」對動畫公司的金流其實很吃重所以三季直接跑去骨頭社官網下單原價購入 (其他通路好像都特價到29k左右orz) 因為沒怎麼玩遊戲(主要玩Steam/DS/Switch) 跟有PS或XBox的族群不同光是BD播放器就是個門檻了當初開箱路人二季BD那六卷時還需要特別去買外接的藍光光碟機但是使用過程相當崩潰 (請參考該開箱文:) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664263941.A.019.html 本來以為崩潰過一次後就可以海闊天空殊不知收到二季合輯後想拿來播溫泉回結果又是: https://i.imgur.com/Hl7gIoF.png

再次崩潰 (／‵口′)／~╧╧ 為什麼? 因為兩年多沒更新的Media Key Block版本竟然在去年年底的時候連續更新了兩次從mkb v.76 變成 mkb v.78 在沒有新的key的情況下VLC就不能解密BD的資訊... 莫名地有種正版受害者的感覺QQ 之後只能試著用MakeMKV之類的程式把BD整個rip出來再用VLC播放了... (不過可能要先整理一下硬碟空間) 這整個過程邏輯真的很詭異為了BD播放軟體的問題努力查解決方式結果最主流的解方竟然是"把BD內容給rip出來" 接著介紹一堆可以弄BD-rip的軟體給你= = 欸不對吧你賣BD特別弄一堆保護機制不就是要防拷? 結果光是要在電腦上播放就要把東西rip出來這到底是想整誰啊???? 總之就是BD使用起來的體驗真的太糟糕講真的1080p的畫質串流也有以後真的不會想再碰這東西... Part 2: 什麼造成BD賣得好或不好? 身為一個本來就不買BD的人自己買的理由也非常偏離常軌(絕對不能拿來參考) 所以多是觀察後串流時期的BD銷量順便進行一些推測而已如果原本就常會購入BD的人覺得這些推論超級錯 ...先說聲抱歉QQ #1: 女角香爆主要對應面是男性觀眾 (也是宅圈主力) 其實自從串流興起後 BD的定位其實就比較趨近收藏用的高價周邊了可能某種程度上跟PVC類似? 老婆擺滿架上看了就賞心悅目一卷BD跟收藏用PVC價格其實都算相對高了想到一堆精緻女角PVC一堆人願意花大錢買女角香到爆(人設/劇情互動/etc)的作品賣的好其實沒人會意外而且BD外盒因為圖像是2D還不用怕造模走樣曾經在某篇推文說過覺得很多叫好作品就是讓人心靈太滿足結果物慾都隨之飄散了當然就沒掏錢XD 反而是讓人慾求不滿的會激起慾望進而看到銷量拉高而最能讓人慾望高漲的自然就是香噴噴的二次元老婆 Sex do sell這句話在商業上真的不是說假的 #2: 男角夠香or可以賣腐主要對應面是女性(含腐女)觀眾跟(#1)的男性客群有類似的消費力但數量少很多所以相對影響也比較小但要是有鞏固夠多的死忠客群的話還是可能單獨撐起一個IP? 腐方面不是單指BL作，因為更多是一般作品但是男角互動有趣腐女們就會自動腦補了 [我記得這部不是BL.jpg] 對多數女性觀眾來說美型算是個重要條件老公(們?)擺著看就心花怒放 Sex do sell，男女皆然 #3: 夠帥、夠潮、夠經典作品很符合主流審美喜好上的帥跟潮或是多年經典常銷帥跟潮這些要素是男女通吃的童年回憶也一樣特別是一些經典國民番可能原先的日本受眾從錄影帶時期就有收藏習慣一直延續到媒介變成BD也在持續 #4: 特典夠吸引人最近才知道這有「王之力」之稱 (以前聽到這詞只會想到罪惡王冠) 差別可以天差地遠從多數的一些印刷類的周邊到綁虛寶賣、變成買虛寶送BD的例子都有... 有點像是(#1)和(#2)的增幅或加成作用老婆/老公的周邊當然多多益善活動抽獎券也是一種 https://i.imgur.com/kQiz3KU.jpg

那時路人二季vol.1&2開箱時差點被我當廣告紙丟掉的東西竟然是所謂的「王之力」... #5: 派對效應賣得好的東西會賣得更好雖然不一樣但有點像「美人投票」的概念人類畢竟是社會性動物、多少有點的從眾傾向另一部分是可以有「這麼好的成績我也有貢獻喔!」的參與感派對人越多越熱鬧、多人同樂也更High 有人可以一起討論收藏品、互說「我也有買」也是種正向情緒回饋吸睛的東西也更能增加潛在客群不少作品也都是口碑發酵後又吸引新的人入坑 ================================= 觀察下來雖然有些例外案例，但主要就是這五點通常出圈大作都是除了#4看狀況以外都符合 (畢竟出圈作通常男女通吃) 然後銷量好的也至少符合#1~#4裡面其中兩點到頭來說就是要激起觀眾的慾望管他是性慾物慾、還是對參與感的渴望所以到2019路人出二季的時候 BD暴死其實算預料之內因為講真的... 路人沒啥在後串流時代會讓BD賣得好的要素QQ 路人一季2016的時候其實剛好還是串流興起初期那時動畫串流用戶還不多(網飛上架的動畫也不多) 再加上可能粉絲期待靈幻篇的動畫化所以一季銷量不差、甚至有過所謂的二期線但2016到2019再到2022... (動畫瘋付費比例都從不到1%一路摳腳摳到10%+了) 一部女角不香、畫風不美型不夠帥不夠潮爽不起來 (雖然動畫算把靈幻畫很帥了) 看完還讓人覺得「我人都好了啥都不需要了」... 這樣的作品能賣得好大概是奇蹟出現不然就是王之力carry了這邊不得不提那個活動抽獎券路人其實在歐美圈比在日本自家熱門的多 (好像聽說官推多數追蹤者都在日本境外?) 但歐美圈看日本的BD售價根本覺得匪夷所思更不可能飛去日本參加活動... 那個BD前兩卷的活動抽獎券促銷效果超級弱結果就是vol.1初動只有1,653 (BD1,295+DVD358) vol.2更慘「開王之力還賣輸異世界廁紙」這嘲諷雖然知道是在酸鏈鋸但路人二季一起中槍還是忍不住覺得心酸Q_Q 我自己個人來說會出手買路人二季BD的大半原因也是因為如此至少這是最能直接對製作組表示「非常感謝你們帶來這部作品」的方法不然努力做出好作品也有好評卻沒被市場肯定長期下來絕對是會消磨熱情的知道其他會出手的人不多、也不是人人有錢買有愛有錢的人還袖手旁觀，總覺自己會後悔另外一個原因則是... 死後我的收藏就變成家人要處理掉的東西了因為上述考量，個人對東西是盡量精簡的但路人這部因為有推坑老妹成功她自己也很愛這部、願意接手相關周邊所以收了也沒啥關係 (其他作品如深淵S2，覺得Box內容超棒也只能放棄) (所以說我毫無參考價值，畢竟是特例中的特例) Part 3: 占比越來越高的海外收入當初看到這張圖我其實疑惑滿久的 https://i.imgur.com/q0UakLm.jpg

海外收入竟然增加那麼多占比還越來越大因為就算有串流授權金也不知道到底是依據什麼給錢的一個人繳一次串流會費可以看無數部影片 2018後基本上各大串流會訂的的早訂了就算作品變多，授權金也不可能無限高速膨脹更別提出了日本，週邊都算少在賣的可能還是水貨居多但是後來我發現一件滿少被討論的事: 歐美有在賣動畫的數位版 Amazon跟Microsoft Store之類的都有在賣基本上單集SD畫質 US$1.99/HD畫質 US$2.99 整季HD畫質大概US$25的價位 https://i.imgur.com/yiJSnq7.png

(最近還得知美國MS有一個月的動畫特賣) (一整季HD賣US$4.99+消費稅) 這邊稍微講一下歐美其實原本就有相當成熟的影劇光碟市場之前在美國唸書時常去圖書館借整季的DVD來看看完喜歡想收，買一整季大概也只要US$2X左右老一點的作品甚至會打折到US$10以內就有有部被Fox砍掉的電視影集firefly 就是節目被砍了但光碟卻賣到翻最後甚至還又出了完結篇電影因為原本的市場定價已經存在了所以大部分日本動畫就算有出美規BD 大多也是在US$30以內的價格之前網上看到英國的價格也類似 (倒是漫畫貴很多...竟然看到一本約￡10 @@?) (然後動畫一季￡22 LOL) 所以對歐美族群而言日本BD價格完全無法想像花US$60買2~3集動畫? 根本WTF 鏈鋸暴死文的reddit串有人留言說$6X買12集動畫有夠貴結果被回:LOL你太天真了，那是兩集的價格整個嚇傻XD 但是歐美地區是有數位版可以買的有自己習慣價位的數位版他們還真的可以不用去鳥日本BD那個售價 (數位版其實沒比較便宜，但至少省空間) 雖然這些數位版都有DRM保護、只能用特定APP開啟不像BD那樣可以rip出來自由使用但這至少提供了一個簡單的Donate選項甚至還能拆成單集賣、不用綁整季讓作品的支持者花點小錢就能參與贊助大錢沒有，$2總不會沒有吧? 甚至比起斗內，也有點像贖罪券了在網上還看到有人在問，說想換播放裝置/截圖但到底要怎麼繞過這些數位版的DRM? 怎麼找老半天找不到解方? 結果被回: 因為直接去載人家rip下來的更快www 有點像是正版盜版雙軌進行了XD 「我給你正版的錢了，但為了方便我去載盜版囉~」 (這種情況還真不知道版權方要求償能不能成案) (因為版權方要提出收入受損的證明，但人家有付錢) 那張占比圖的海外收入沒有更細的拆分所以難以斷定這些數位販售佔了多少但可能還真的薄利多銷到能有一定利潤路人能有三季說不定還真的是打算靠海外市場至少我覺得製作委員會有依照S2的經驗調整策略這次的線下活動門票不綁BD而是直接賣看官推也是順利售完不把BD當主力直接整季打包一個box 週邊商品好好出好好賣 (官網列的週邊，有興趣的點進去卻發現都完售QQ) 再來就是看串流授權跟海外數位販售了雖然利潤絕對不如日規BD 但量夠大的話應該是不會到賠的某種程度來說啦金額小到不痛不癢也會促進消費慾就像百元店不知不覺買一堆、但加總起來也很可觀我這次也是因為看到$5大特賣就順便去斗內一波了: https://i.imgur.com/0PP3bxv.png

除了不吉波普以外都是巴哈有的，就買爽的不過Microsoft Movie & TV缺點滿多的就是了不能截圖、也沒有倍速播放功能要是可以還是BD截出來用VLC播會比較方便 (為了英配連鏈鋸人都順便買了) (反正$5比出去吃一頓晚餐的錢還少orz) 題外話一下其實我覺得reddit跟日本對鏈鋸動畫風向兩極一大部分可能是英配真的比較好因為日本監督管不到英配，所以受眾受害程度相對小(?) 當初就是版上有人po這個: https://www.youtube.com/watch?v=09lvxbHnFis

看過之後本來想改聽英配但是網飛台灣區沒英配可以選QQ 想說$5就當支持一下搞英配的代理商好了至少英配沒有聲音小到聽不清楚、情緒也很明顯稍微可以彌補bgm的乾 Part 4: BD銷量的意義(?) 直白點講「BD銷量不重要」大概就跟公司講「賺錢不重要」一樣邏輯上根本就不通能賺的話當然多多益善只是說就算BD賺不到，不表示作品IP就會死透路人就是例子(海盜戰記應該也是) 注定BD賣不好的作品也有機會靠串流跟海外市場的收入有一戰的機會但就算是這些類作品日規BD這個利潤最高的商品都還是照出不誤就知道對動畫公司來說每分收入都很珍貴另一方面拿BD賣不好來說作品是爛作的邏輯也一樣很奇怪畢竟用BD銷量當標準，很多冷門好作品會莫名躺槍更別提邊緣行者這種根本沒出BD銷量是0的作品個人來說啦日規BD這東西能衡量的差不多是一部作品能讓日本在地宅圈大爆射的程度不論是因為作品本身光看就能讓人大爆射一波或老婆老公很香賞心悅目所以大爆射一波還是送的特典可以讓人大爆射一波總之就是要能大爆射一波 70分的作品沒法賣的、要90+才有機會 BD拿來當人氣參考是可以畢竟很多出圈作真的是看了就讓人大爆射一波 (巨人例外。巨人是好幾波) 但講真的一部作品能不能讓日本宅圈大爆射跟它是不是一部好作品其實沒啥直接關係 PS.要是到了四月，路人三季BD銷量出來數字有超過鏈鋸一卷BD初動，我就再來發錢慶祝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675374901.A.BC8.html

推

refusekkk

02/03 06:03, 1年前 , 1^F

02/03 06:03, 1^F

推

renna038766

02/03 06:08, 1年前 , 2^F

02/03 06:08, 2^F

看最近的討論，基本很少市場太小，誰賣誰賠錢台灣人還是會為了特典去買日版

推

mashiroro

02/03 06:14, 1年前 , 3^F

02/03 06:14, 3^F

麻煩到崩潰*N 我就是只有在用電腦阿...連大螢幕電視都沒有

推

Ewighket

02/03 06:16, 1年前 , 4^F

02/03 06:16, 4^F

其實我很希望能像數位買的mp3一樣無保護、可以自己放在想要的裝置隨時用 But就是好萊屋規格要求沒有任何數位影片是沒有DRM的QQ

推

aram9527

02/03 06:17, 1年前 , 5^F

02/03 06:17, 5^F

推

b325019

02/03 06:18, 1年前 , 6^F

02/03 06:18, 6^F

→

b325019

02/03 06:18, 1年前 , 7^F

02/03 06:18, 7^F

北七到爆你不希望人烤貝結果搞到別人要拷貝出來才能正常使用你到底是要我怎樣...

推

blueshya

02/03 06:18, 1年前 , 8^F

02/03 06:18, 8^F

推

v21638245

02/03 06:19, 1年前 , 9^F

02/03 06:19, 9^F

麻煩在想用VLC這個open source的軟件播放會需要跳過非常多個障礙

→

blueshya

02/03 06:21, 1年前 , 10^F

02/03 06:21, 10^F

推

b325019

02/03 06:21, 1年前 , 11^F

02/03 06:21, 11^F

版權方不希望我們rip 卻逼人要rip才能避免麻煩 BD這東西真的很矛盾

→

blueshya

02/03 06:22, 1年前 , 12^F

02/03 06:22, 12^F

推

kekebunny

02/03 06:23, 1年前 , 13^F

02/03 06:23, 13^F

→

blueshya

02/03 06:23, 1年前 , 14^F

02/03 06:23, 14^F

推

blueshya

02/03 06:30, 1年前 , 15^F

02/03 06:30, 15^F

→

blueshya

02/03 06:30, 1年前 , 16^F

02/03 06:30, 16^F

→

blueshya

02/03 06:33, 1年前 , 17^F

02/03 06:33, 17^F

→

blueshya

02/03 06:34, 1年前 , 18^F

02/03 06:34, 18^F

→

blueshya

02/03 06:35, 1年前 , 19^F

02/03 06:35, 19^F

→

blueshya

02/03 06:36, 1年前 , 20^F

02/03 06:36, 20^F

→

blueshya

02/03 06:36, 1年前 , 21^F

02/03 06:36, 21^F

我有看到框框裡面寫的包含項目但是不知道商品占40%+ 感謝大大分享

推

fcoin

02/03 06:37, 1年前 , 22^F

02/03 06:37, 22^F

完全沒碰PS遊戲所以效益太差QQ 有調查了一下，但實在太佔空間了電腦外接的BD播放器至少小到收抽屜都OK

→

blueshya

02/03 06:37, 1年前 , 23^F

02/03 06:37, 23^F

→

blueshya

02/03 06:38, 1年前 , 24^F

02/03 06:38, 24^F

大大說的滿有道理的個人是覺得老牌IP是原本就在歐美有市場同IP的消費族群除非忽然花更多或是族群增大不然增加的部分除了近年大賣的電影小IP/新IP應該還是有一點占比的當然不如大IP來的吃香但是應該能分到一點甜頭之類的

→

qqq3892005

02/03 06:42, 1年前 , 25^F

02/03 06:42, 25^F

→

qqq3892005

02/03 06:42, 1年前 , 26^F

02/03 06:42, 26^F

不想買PowerDVD是因為以前用起來的感覺不順我比較喜歡VLC Player

推

shingatter

02/03 06:45, 1年前 , 27^F

02/03 06:45, 27^F

→

shingatter

02/03 06:45, 1年前 , 28^F

02/03 06:45, 28^F

Microsoft的問題不是怕他倒而是你沒辦法跨去其他系統(安卓/蘋果)XD 不過倒是可以用XBox觀看的樣子要收藏當然還是實體最佳，還可以擺出來歐美爽就是在實體BD也是US$2X的價位日本人辛苦了

還有 200 則推文

還有 62 段內文

這....這是什麼偷襲的招數... ˊ_>`

推

StrikeBee

02/03 15:10, 1年前 , 229^F

02/03 15:10, 229^F

不過有些沒啥特典的也是一樣貴... (跟美國的一般價位比的話)

推

rgbff

02/03 15:23, 1年前 , 230^F

02/03 15:23, 230^F

→

rgbff

02/03 15:24, 1年前 , 231^F

02/03 15:24, 231^F

→

rgbff

02/03 15:24, 1年前 , 232^F

02/03 15:24, 232^F

推

starwillow

02/03 15:29, 1年前 , 233^F

02/03 15:29, 233^F

其實現有的數位版缺點都滿多的但就像內文說到的至少有純斗內跟贖罪券功能認真覺得好的數位版體驗真的是雙贏策略廠商眼光真的不能放遠一點嗎???

→

bobby4755

02/03 16:09, 1年前 , 234^F

02/03 16:09, 234^F

→

bobby4755

02/03 16:13, 1年前 , 235^F

02/03 16:13, 235^F

→

bobby4755

02/03 16:13, 1年前 , 236^F

02/03 16:13, 236^F

數位影片不是九成有DRM跟專用軟體是100%有DRM跟專用軟體 (不過有些平台的會有人開發破解程式) 想收藏當然絕對是推實體

推

a1487546

02/03 18:46, 1年前 , 237^F

02/03 18:46, 237^F

→

a1487546

02/03 18:46, 1年前 , 238^F

02/03 18:46, 238^F

原來BD真的不能拆XDDD 阿不過我就例外中的例外嘛...

推

ph288230

02/03 19:00, 1年前 , 239^F

02/03 19:00, 239^F

→

ph288230

02/03 19:00, 1年前 , 240^F

02/03 19:00, 240^F

推

ph288230

02/03 19:02, 1年前 , 241^F

02/03 19:02, 241^F

靠...這... 我無法理解自己腦袋的反應了orz 「欸這次盒子的構圖比較簡...??? !!!!!!!!!!!!!」「(OAQ)!!!!」一瞬間情緒完全跟那剎那的靈幻重疊了發現的時候眼淚已經快滴出來... 這圖後勁也太強了吧!!!! 媽啦龜田你有夠狠不分卷賣一次決勝負不給人活路欸!!! 剛剛去日亞看了一下 OMG竟然兩種特典的BD都寫缺貨了... 讚啦！！！奇蹟啊！！發錢慶祝的預感啊！感謝腐女們熱烈相挺啊！

推

holan40

02/03 19:17, 1年前 , 242^F

02/03 19:17, 242^F

→

holan40

02/03 19:17, 1年前 , 243^F

02/03 19:17, 243^F

→

holan40

02/03 19:17, 1年前 , 244^F

02/03 19:17, 244^F