[討論] 路人粉看BD的賣&不賣vs海外收入
看板C_Chat (希洽)作者Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)時間1年前 (2023/02/03 05:55)推噓84(85推 1噓 171→)留言257則, 70人參與討論串1/2 (看更多)
最近版上很多關於BD的討論
看了其實有點感慨,想來聊聊自己的BD體驗
順便談談個人對BD銷量跟海外收入的看法
文長請注意
Part 1: 買了路人的BD之後...
先上人權:
https://i.imgur.com/7Zagwb5.jpg
因為個人因素,基本上不太碰周邊。BD自然也是如此
路人應該會是唯一收BD的作品
在Amazon買二季合輯發現原價21k折扣到15k
不知道通路商到底是怎麼拆帳的
又聽說「提早一季做完」對動畫公司的金流其實很吃重
所以三季直接跑去骨頭社官網下單原價購入
(其他通路好像都特價到29k左右orz)
因為沒怎麼玩遊戲(主要玩Steam/DS/Switch)
跟有PS或XBox的族群不同
光是BD播放器就是個門檻了
當初開箱路人二季BD那六卷時
還需要特別去買外接的藍光光碟機
但是使用過程相當崩潰 (請參考該開箱文:)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664263941.A.019.html
本來以為崩潰過一次後就可以海闊天空
殊不知收到二季合輯後想拿來播溫泉回
結果又是:
https://i.imgur.com/Hl7gIoF.png
再次崩潰 (/‵口′)/~╧╧
為什麼? 因為兩年多沒更新的Media Key Block版本
竟然在去年年底的時候連續更新了兩次
從mkb v.76 變成 mkb v.78
在沒有新的key的情況下VLC就不能解密BD的資訊...
莫名地有種正版受害者的感覺QQ
之後只能試著用MakeMKV之類的程式
把BD整個rip出來再用VLC播放了...
(不過可能要先整理一下硬碟空間)
這整個過程邏輯真的很詭異
為了BD播放軟體的問題努力查解決方式
結果最主流的解方竟然是"把BD內容給rip出來"
接著介紹一堆可以弄BD-rip的軟體給你= =
欸不對吧
你賣BD特別弄一堆保護機制不就是要防拷?
結果光是要在電腦上播放就要把東西rip出來
這到底是想整誰啊????
總之就是BD使用起來的體驗真的太糟糕
講真的1080p的畫質串流也有
以後真的不會想再碰這東西...
Part 2: 什麼造成BD賣得好或不好?
身為一個本來就不買BD的人
自己買的理由也非常偏離常軌(絕對不能拿來參考)
所以多是觀察後串流時期的BD銷量
順便進行一些推測而已
如果原本就常會購入BD的人覺得這些推論超級錯
...先說聲抱歉QQ
#1: 女角香爆
主要對應面是男性觀眾 (也是宅圈主力)
其實自從串流興起後
BD的定位其實就比較趨近收藏用的高價周邊了
可能某種程度上跟PVC類似?
老婆擺滿架上看了就賞心悅目
一卷BD跟收藏用PVC價格其實都算相對高了
想到一堆精緻女角PVC一堆人願意花大錢買
女角香到爆(人設/劇情互動/etc)的作品賣的好
其實沒人會意外
而且BD外盒因為圖像是2D還不用怕造模走樣
曾經在某篇推文說過
覺得很多叫好作品就是讓人心靈太滿足
結果物慾都隨之飄散了當然就沒掏錢XD
反而是讓人慾求不滿的會激起慾望
進而看到銷量拉高
而最能讓人慾望高漲的
自然就是香噴噴的二次元老婆
Sex do sell這句話在商業上真的不是說假的
#2: 男角夠香or可以賣腐
主要對應面是女性(含腐女)觀眾
跟(#1)的男性客群有類似的消費力但數量少很多
所以相對影響也比較小
但要是有鞏固夠多的死忠客群的話
還是可能單獨撐起一個IP?
腐方面不是單指BL作,因為更多是一般作品
但是男角互動有趣腐女們就會自動腦補了
[我記得這部不是BL.jpg]
對多數女性觀眾來說美型算是個重要條件
老公(們?)擺著看就心花怒放
Sex do sell,男女皆然
#3: 夠帥、夠潮、夠經典
作品很符合主流審美喜好上的帥跟潮
或是多年經典常銷
帥跟潮這些要素是男女通吃的
童年回憶也一樣
特別是一些經典國民番
可能原先的日本受眾從錄影帶時期就有收藏習慣
一直延續到媒介變成BD也在持續
#4: 特典夠吸引人
最近才知道這有「王之力」之稱
(以前聽到這詞只會想到罪惡王冠)
差別可以天差地遠
從多數的一些印刷類的周邊
到綁虛寶賣、變成買虛寶送BD的例子都有...
有點像是(#1)和(#2)的增幅或加成作用
老婆/老公的周邊當然多多益善
活動抽獎券也是一種
https://i.imgur.com/kQiz3KU.jpg
那時路人二季vol.1&2開箱時
差點被我當廣告紙丟掉的東西
竟然是所謂的「王之力」...
#5: 派對效應
賣得好的東西會賣得更好
雖然不一樣但有點像「美人投票」的概念
人類畢竟是社會性動物、多少有點的從眾傾向
另一部分是可以有
「這麼好的成績我也有貢獻喔!」的參與感
派對人越多越熱鬧、多人同樂也更High
有人可以一起討論收藏品、
互說「我也有買」也是種正向情緒回饋
吸睛的東西也更能增加潛在客群
不少作品也都是口碑發酵後又吸引新的人入坑
=================================
觀察下來雖然有些例外案例,但主要就是這五點
通常出圈大作都是除了#4看狀況以外都符合
(畢竟出圈作通常男女通吃)
然後銷量好的也至少符合#1~#4裡面其中兩點
到頭來說就是要激起觀眾的慾望
管他是性慾物慾、還是對參與感的渴望
所以到2019路人出二季的時候
BD暴死其實算預料之內
因為講真的...
路人沒啥在後串流時代會讓BD賣得好的要素QQ
路人一季2016的時候其實剛好還是串流興起初期
那時動畫串流用戶還不多(網飛上架的動畫也不多)
再加上可能粉絲期待靈幻篇的動畫化
所以一季銷量不差、甚至有過所謂的二期線
但2016到2019再到2022...
(動畫瘋付費比例都從不到1%一路摳腳摳到10%+了)
一部女角不香、畫風不美型
不夠帥不夠潮爽不起來 (雖然動畫算把靈幻畫很帥了)
看完還讓人覺得「我人都好了啥都不需要了」...
這樣的作品能賣得好大概是奇蹟出現
不然就是王之力carry了
這邊不得不提那個活動抽獎券
路人其實在歐美圈比在日本自家熱門的多
(好像聽說官推多數追蹤者都在日本境外?)
但歐美圈看日本的BD售價根本覺得匪夷所思
更不可能飛去日本參加活動...
那個BD前兩卷的活動抽獎券
促銷效果超級弱
結果就是vol.1初動只有1,653 (BD1,295+DVD358)
vol.2更慘
「開王之力還賣輸異世界廁紙」這嘲諷
雖然知道是在酸鏈鋸
但路人二季一起中槍還是忍不住覺得心酸Q_Q
我自己個人來說
會出手買路人二季BD的大半原因也是因為如此
至少這是最能直接對製作組表示
「非常感謝你們帶來這部作品」的方法
不然努力做出好作品也有好評卻沒被市場肯定
長期下來絕對是會消磨熱情的
知道其他會出手的人不多、也不是人人有錢買
有愛有錢的人還袖手旁觀,總覺自己會後悔
另外一個原因則是...
死後我的收藏就變成家人要處理掉的東西了
因為上述考量,個人對東西是盡量精簡的
但路人這部因為有推坑老妹成功
她自己也很愛這部、願意接手相關周邊
所以收了也沒啥關係
(其他作品如深淵S2,覺得Box內容超棒也只能放棄)
(所以說我毫無參考價值,畢竟是特例中的特例)
Part 3: 占比越來越高的海外收入
當初看到這張圖我其實疑惑滿久的
https://i.imgur.com/q0UakLm.jpg
海外收入竟然增加那麼多
占比還越來越大
因為就算有串流授權金
也不知道到底是依據什麼給錢的
一個人繳一次串流會費可以看無數部影片
2018後基本上各大串流會訂的的早訂了
就算作品變多,授權金也不可能無限高速膨脹
更別提出了日本,週邊都算少
在賣的可能還是水貨居多
但是後來我發現一件滿少被討論的事:
歐美有在賣動畫的數位版
Amazon跟Microsoft Store之類的都有在賣
基本上單集SD畫質 US$1.99/HD畫質 US$2.99
整季HD畫質大概US$25的價位
https://i.imgur.com/yiJSnq7.png
(最近還得知美國MS有一個月的動畫特賣)
(一整季HD賣US$4.99+消費稅)
這邊稍微講一下
歐美其實原本就有相當成熟的影劇光碟市場
之前在美國唸書時常去圖書館借整季的DVD來看
看完喜歡想收,買一整季大概也只要US$2X左右
老一點的作品甚至會打折到US$10以內就有
有部被Fox砍掉的電視影集firefly
就是節目被砍了但光碟卻賣到翻
最後甚至還又出了完結篇電影
因為原本的市場定價已經存在了
所以大部分日本動畫就算有出美規BD
大多也是在US$30以內的價格
之前網上看到英國的價格也類似
(倒是漫畫貴很多...竟然看到一本約£10 @@?)
(然後動畫一季£22 LOL)
所以對歐美族群而言日本BD價格完全無法想像
花US$60買2~3集動畫? 根本WTF
鏈鋸暴死文的reddit串
有人留言說$6X買12集動畫有夠貴
結果被回:LOL你太天真了,那是兩集的價格
整個嚇傻XD
但是歐美地區是有數位版可以買的
有自己習慣價位的數位版
他們還真的可以不用去鳥日本BD那個售價
(數位版其實沒比較便宜,但至少省空間)
雖然這些數位版都有DRM保護、只能用特定APP開啟
不像BD那樣可以rip出來自由使用
但這至少提供了一個簡單的Donate選項
甚至還能拆成單集賣、不用綁整季
讓作品的支持者花點小錢就能參與贊助
大錢沒有,$2總不會沒有吧?
甚至比起斗內,也有點像贖罪券了
在網上還看到有人在問,說想換播放裝置/截圖
但到底要怎麼繞過這些數位版的DRM?
怎麼找老半天找不到解方?
結果被回: 因為直接去載人家rip下來的更快www
有點像是正版盜版雙軌進行了XD
「我給你正版的錢了,但為了方便我去載盜版囉~」
(這種情況還真不知道版權方要求償能不能成案)
(因為版權方要提出收入受損的證明,但人家有付錢)
那張占比圖的海外收入沒有更細的拆分
所以難以斷定這些數位販售佔了多少
但可能還真的薄利多銷到能有一定利潤
路人能有三季
說不定還真的是打算靠海外市場
至少我覺得製作委員會有依照S2的經驗調整策略
這次的線下活動門票不綁BD而是直接賣
看官推也是順利售完
不把BD當主力直接整季打包一個box
週邊商品好好出好好賣
(官網列的週邊,有興趣的點進去卻發現都完售QQ)
再來就是看串流授權跟海外數位販售了
雖然利潤絕對不如日規BD
但量夠大的話應該是不會到賠的
某種程度來說啦
金額小到不痛不癢也會促進消費慾
就像百元店不知不覺買一堆、但加總起來也很可觀
我這次也是因為看到$5大特賣就順便去斗內一波了:
https://i.imgur.com/0PP3bxv.png
除了不吉波普以外都是巴哈有的,就買爽的
不過Microsoft Movie & TV缺點滿多的就是了
不能截圖、也沒有倍速播放功能
要是可以還是BD截出來用VLC播會比較方便
(為了英配連鏈鋸人都順便買了)
(反正$5比出去吃一頓晚餐的錢還少orz)
題外話一下
其實我覺得reddit跟日本對鏈鋸動畫風向兩極
一大部分可能是英配真的比較好
因為日本監督管不到英配,所以受眾受害程度相對小(?)
當初就是版上有人po這個:
https://www.youtube.com/watch?v=09lvxbHnFis
看過之後本來想改聽英配
但是網飛台灣區沒英配可以選QQ
想說$5就當支持一下搞英配的代理商好了
至少英配沒有聲音小到聽不清楚、情緒也很明顯
稍微可以彌補bgm的乾
Part 4: BD銷量的意義(?)
直白點講
「BD銷量不重要」大概就跟公司講「賺錢不重要」一樣
邏輯上根本就不通
能賺的話當然多多益善
只是說就算BD賺不到,不表示作品IP就會死透
路人就是例子(海盜戰記應該也是)
注定BD賣不好的作品
也有機會靠串流跟海外市場的收入有一戰的機會
但就算是這些類作品
日規BD這個利潤最高的商品都還是照出不誤
就知道對動畫公司來說每分收入都很珍貴
另一方面
拿BD賣不好來說作品是爛作的邏輯也一樣很奇怪
畢竟用BD銷量當標準,很多冷門好作品會莫名躺槍
更別提邊緣行者這種根本沒出BD銷量是0的作品
個人來說啦
日規BD這東西能衡量的
差不多是一部作品能讓日本在地宅圈大爆射的程度
不論是因為作品本身光看就能讓人大爆射一波
或老婆老公很香賞心悅目所以大爆射一波
還是送的特典可以讓人大爆射一波
總之就是要能大爆射一波
70分的作品沒法賣的、要90+才有機會
BD拿來當人氣參考是可以
畢竟很多出圈作真的是看了就讓人大爆射一波
(巨人例外。巨人是好幾波)
但講真的
一部作品能不能讓日本宅圈大爆射
跟它是不是一部好作品
其實沒啥直接關係
PS.要是到了四月,路人三季BD銷量出來
數字有超過鏈鋸一卷BD初動,我就再來發錢慶祝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675374901.A.BC8.html
推
02/03 06:03,
1年前
, 1F
02/03 06:03, 1F
推
02/03 06:08,
1年前
, 2F
02/03 06:08, 2F
看最近的討論,基本很少
市場太小,誰賣誰賠錢
台灣人還是會為了特典去買日版
推
02/03 06:14,
1年前
, 3F
02/03 06:14, 3F
麻煩到崩潰*N
我就是只有在用電腦阿...連大螢幕電視都沒有
推
02/03 06:16,
1年前
, 4F
02/03 06:16, 4F
其實我很希望能像數位買的mp3一樣
無保護、可以自己放在想要的裝置隨時用
But就是好萊屋規格要求
沒有任何數位影片是沒有DRM的QQ
推
02/03 06:17,
1年前
, 5F
02/03 06:17, 5F
推
02/03 06:18,
1年前
, 6F
02/03 06:18, 6F
→
02/03 06:18,
1年前
, 7F
02/03 06:18, 7F
北七到爆
你不希望人烤貝
結果搞到別人要拷貝出來才能正常使用
你到底是要我怎樣...
推
02/03 06:18,
1年前
, 8F
02/03 06:18, 8F
推
02/03 06:19,
1年前
, 9F
02/03 06:19, 9F
麻煩在想用VLC這個open source的軟件播放
會需要跳過非常多個障礙
→
02/03 06:21,
1年前
, 10F
02/03 06:21, 10F
推
02/03 06:21,
1年前
, 11F
02/03 06:21, 11F
版權方不希望我們rip
卻逼人要rip才能避免麻煩
BD這東西真的很矛盾
→
02/03 06:22,
1年前
, 12F
02/03 06:22, 12F
推
02/03 06:23,
1年前
, 13F
02/03 06:23, 13F
→
02/03 06:23,
1年前
, 14F
02/03 06:23, 14F
推
02/03 06:30,
1年前
, 15F
02/03 06:30, 15F
→
02/03 06:30,
1年前
, 16F
02/03 06:30, 16F
→
02/03 06:33,
1年前
, 17F
02/03 06:33, 17F
→
02/03 06:34,
1年前
, 18F
02/03 06:34, 18F
→
02/03 06:35,
1年前
, 19F
02/03 06:35, 19F
→
02/03 06:36,
1年前
, 20F
02/03 06:36, 20F
→
02/03 06:36,
1年前
, 21F
02/03 06:36, 21F
我有看到框框裡面寫的包含項目
但是不知道商品占40%+ 感謝大大分享
推
02/03 06:37,
1年前
, 22F
02/03 06:37, 22F
完全沒碰PS遊戲所以效益太差QQ
有調查了一下,但實在太佔空間了
電腦外接的BD播放器至少小到收抽屜都OK
→
02/03 06:37,
1年前
, 23F
02/03 06:37, 23F
→
02/03 06:38,
1年前
, 24F
02/03 06:38, 24F
大大說的滿有道理的
個人是覺得老牌IP是原本就在歐美有市場
同IP的消費族群除非忽然花更多或是族群增大
不然增加的部分除了近年大賣的電影
小IP/新IP應該還是有一點占比的
當然不如大IP來的吃香
但是應該能分到一點甜頭之類的
→
02/03 06:42,
1年前
, 25F
02/03 06:42, 25F
→
02/03 06:42,
1年前
, 26F
02/03 06:42, 26F
不想買PowerDVD是因為以前用起來的感覺不順
我比較喜歡VLC Player
推
02/03 06:45,
1年前
, 27F
02/03 06:45, 27F
→
02/03 06:45,
1年前
, 28F
02/03 06:45, 28F
Microsoft的問題不是怕他倒
而是你沒辦法跨去其他系統(安卓/蘋果)XD
不過倒是可以用XBox觀看的樣子
要收藏當然還是實體最佳,還可以擺出來
歐美爽就是在實體BD也是US$2X的價位
日本人辛苦了
還有 200 則推文
還有 62 段內文
這....這是什麼偷襲的招數...
ˊ_>`
推
02/03 15:10,
1年前
, 229F
02/03 15:10, 229F
不過有些沒啥特典的也是一樣貴...
(跟美國的一般價位比的話)
推
02/03 15:23,
1年前
, 230F
02/03 15:23, 230F
→
02/03 15:24,
1年前
, 231F
02/03 15:24, 231F
→
02/03 15:24,
1年前
, 232F
02/03 15:24, 232F
然後看個兩集就要換片
再卡一次20秒+的版權聲明和公司LOGO
使用體驗有夠差
推
02/03 15:29,
1年前
, 233F
02/03 15:29, 233F
其實現有的數位版缺點都滿多的
但就像內文說到的
至少有純斗內跟贖罪券功能
認真覺得好的數位版體驗真的是雙贏策略
廠商眼光真的不能放遠一點嗎???
→
02/03 16:09,
1年前
, 234F
02/03 16:09, 234F
→
02/03 16:13,
1年前
, 235F
02/03 16:13, 235F
→
02/03 16:13,
1年前
, 236F
02/03 16:13, 236F
數位影片不是九成有DRM跟專用軟體
是100%有DRM跟專用軟體
(不過有些平台的會有人開發破解程式)
想收藏當然絕對是推實體
推
02/03 18:46,
1年前
, 237F
02/03 18:46, 237F
→
02/03 18:46,
1年前
, 238F
02/03 18:46, 238F
原來BD真的不能拆XDDD
阿不過我就例外中的例外嘛...
推
02/03 19:00,
1年前
, 239F
02/03 19:00, 239F
→
02/03 19:00,
1年前
, 240F
02/03 19:00, 240F
推
02/03 19:02,
1年前
, 241F
02/03 19:02, 241F
靠...這...
我無法理解自己腦袋的反應了orz
「欸這次盒子的構圖比較簡...??? !!!!!!!!!!!!!」
「(OAQ)!!!!」
一瞬間情緒完全跟那剎那的靈幻重疊了
發現的時候眼淚已經快滴出來...
這圖後勁也太強了吧!!!!
媽啦龜田你有夠狠
不分卷賣一次決勝負不給人活路欸!!!
剛剛去日亞看了一下
OMG竟然兩種特典的BD都寫缺貨了...
讚啦!!!奇蹟啊!!
發錢慶祝的預感啊!
感謝腐女們熱烈相挺啊!
推
02/03 19:17,
1年前
, 242F
02/03 19:17, 242F
→
02/03 19:17,
1年前
, 243F
02/03 19:17, 243F
→
02/03 19:17,
1年前
, 244F
02/03 19:17, 244F
我其實也還是有買一些獨立音樂專輯XD
有額外贈品真的會比要讓人願意收實體
推
02/04 01:06,
1年前
, 245F
02/04 01:06, 245F
→
02/04 01:06,
1年前
, 246F
02/04 01:06, 246F
→
02/04 01:07,
1年前
, 247F
02/04 01:07, 247F
→
02/04 01:08,
1年前
, 248F
02/04 01:08, 248F
→
02/04 01:09,
1年前
, 249F
02/04 01:09, 249F
→
02/04 01:10,
1年前
, 250F
02/04 01:10, 250F
我必須選未購入的東西才能截圖價格畫面XD
查了下哪些原創番有賣,剛好漂流少年有就截下來了
m文是a大的功勞啦 (m文的人是從他那篇文章找文m的XD)
推
02/04 01:56,
1年前
, 251F
02/04 01:56, 251F
跪求開紅盤QQ
至少以我自己歸類的賣座條件(滿足兩點可以賣不錯)
基本上#2賣腐這點算有滿足了
#4特典的部分,靠盒子設計應該有擦到邊
要是可以靠#5補上不足的部分
應該有機會賣不錯的...
祈禱口碑發酵阿~~~~~
→
02/04 09:59,
1年前
, 252F
02/04 09:59, 252F
→
02/04 09:59,
1年前
, 253F
02/04 09:59, 253F
→
02/04 10:00,
1年前
, 254F
02/04 10:00, 254F
→
02/04 10:00,
1年前
, 255F
02/04 10:00, 255F
推
02/04 10:03,
1年前
, 256F
02/04 10:03, 256F
→
02/04 10:03,
1年前
, 257F
02/04 10:03, 257F
竟然,是今年才改的運送策略嗎?
我去年看的時候都有列出來也可以訂欸
嗚嗚嗚難道賣點還是不夠嗎...
好怕空歡喜一場QQ
※ 編輯: Dayton (122.100.75.64 臺灣), 02/04/2023 12:06:12
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇):
C_Chat 近期熱門文章
PTT動漫區 即時熱門文章
55
100