PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [Holo] 虎鯨抱怨被趕出拉麵店

看板C_Chat (希洽)作者時間1年前 (2023/06/02 11:24), 1年前編輯推噓32(35推 3噓 59→)
留言97則, 26人參與, 1年前最新討論串63/65 (看更多)
怎麼很像很多人對於法條的理解有誤會阿 https://imgur.com/KKGqNHj.jpg
我指的306條第二項 要求退去不用理由好嗎 意思就是即使主人邀請你進來(入屋 送客時 你不走就有觸法的意思 民事歸民事 刑事歸刑事 客人可以要求你履行出餐的義務 店主(或管理人也有權要求你離開私人場所 這兩個不衝突好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.230.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685676255.A.F7F.html ※ 編輯: leon131417 (36.229.230.103 臺灣), 06/02/2023 11:24:23 ※ 編輯: leon131417 (36.229.230.103 臺灣), 06/02/2023 11:25:05
推
06/02 11:24, 1年前 , 1F
ok開啟法律副本
06/02 11:24, 1F
推
06/02 11:25, 1年前 , 2F
這是第幾次話題鬼轉了
06/02 11:25, 2F
推
06/02 11:26, 1年前 , 3F
我愛這個轉折
06/02 11:26, 3F
推
06/02 11:26, 1年前 , 4F
好極了 待會開始討論堡壘法
06/02 11:26, 4F
推
06/02 11:26, 1年前 , 5F
但是當事人在日本
06/02 11:26, 5F
推
06/02 11:28, 1年前 , 6F
拉麵不是在門口賣票嗎?買票後進入已經有阻卻違法事由了
06/02 11:28, 6F
推
06/02 11:30, 1年前 , 7F
現在討論的當事人在台灣
06/02 11:30, 7F
推
06/02 11:31, 1年前 , 8F
晚一點連南極條約都出來了
06/02 11:31, 8F
→
06/02 11:33, 1年前 , 9F
客人就算買票進入了,有妨礙營業情事,店家一樣可以請你離開
06/02 11:33, 9F
→
06/02 11:34, 1年前 , 10F
如果拒絕,店家可以報警,然後大家就法院見(
06/02 11:34, 10F
→
06/02 11:37, 1年前 , 11F
先說你是不是法律系的
06/02 11:37, 11F
→
06/02 11:38, 1年前 , 12F
？ 那還要營業相關法令幹嘛
06/02 11:38, 12F
→
06/02 11:38, 1年前 , 13F
請問營業消費相關法令的類似情況使用上有什麼誤會？
06/02 11:38, 13F
→
06/02 11:38, 1年前 , 14F
冰水加麵不算普世價值的妨礙營業阿
06/02 11:38, 14F
推
06/02 11:38, 1年前 , 15F
店家應該要先解約，解約不成立前這官司有的打
06/02 11:38, 15F
推
06/02 11:39, 1年前 , 16F
就告阿 告下去看你生意還做不做
06/02 11:39, 16F
→
06/02 11:39, 1年前 , 17F
而且店家也不能單方面決定退錢,要顧客同意才行
06/02 11:39, 17F
→
06/02 11:48, 1年前 , 18F
冰水加麵在柯南世界觀應該能構成犯罪要因了 XD
06/02 11:48, 18F
推
06/02 11:51, 1年前 , 19F
昨天就說是兩件事了 還有人在講說履約如何，問題是
06/02 11:51, 19F
→
06/02 11:51, 1年前 , 20F
那個是民事，你要也是找申訴管道去處理。
06/02 11:51, 20F
→
06/02 11:51, 1年前 , 21F
老闆要趕人 勸了你不走就是吃刑306
06/02 11:51, 21F
→
06/02 11:52, 1年前 , 22F
營業法規有他專門的申訴管道
06/02 11:52, 22F
推
06/02 11:53, 1年前 , 23F
現代社會,老闆趕人,顧客最好的應對是錄影離開上網公審
06/02 11:53, 23F
→
06/02 11:53, 1年前 , 24F
很多人對法律的認知都是我感覺怎樣怎樣，然後還能出來教
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→
06/02 11:53, 1年前 , 25F
別人他的觀念，這真的不簡單
06/02 11:53, 25F
→
06/02 11:54, 1年前 , 26F
老闆太惡劣,名聲敗壞生意就做不下去,反過來講,顧客無理取鬧
06/02 11:54, 26F
→
06/02 11:54, 1年前 , 27F
自然也會有人挺老闆
06/02 11:54, 27F
→
06/02 11:55, 1年前 , 28F
上法院反而是最不痛不癢的結果
06/02 11:55, 28F
推
06/02 11:55, 1年前 , 29F
刑306也是告訴乃論，需要法院認證才算
06/02 11:55, 29F
噓
06/02 11:55, 1年前 , 30F
你的圖不就寫了“但如果有正當理由”
06/02 11:55, 30F
→
06/02 11:56, 1年前 , 31F
去你開的拉麵店吃飯絕對算正當理由進入好嗎
06/02 11:56, 31F
→
06/02 11:56, 1年前 , 32F
老闆趕人可以視為事由消失啊
06/02 11:56, 32F
→
06/02 11:56, 1年前 , 33F
不然會出現奧客錢付了 餐點點了=老闆拿你沒辦法的情
06/02 11:56, 33F
→
06/02 11:56, 1年前 , 34F
況，實際上並不是這樣，只是一般做餐飲的會比較客氣
06/02 11:56, 34F
→
06/02 11:56, 1年前 , 35F
也不會鬧大趕人。
06/02 11:56, 35F
→
06/02 11:56, 1年前 , 36F
但法理上 他是可以趕人的
06/02 11:56, 36F
→
06/02 11:57, 1年前 , 37F
你賴著不走 他可以直接報警趕人
06/02 11:57, 37F
推
06/02 11:58, 1年前 , 38F
事由消失是要解約阿，你說306就306，你是天子言出法隨?
06/02 11:58, 38F
→
06/02 11:59, 1年前 , 39F
奧客的前提是他做了奧客的行為 請位加冰水是哪邊的普世
06/02 11:59, 39F
→
06/02 11:59, 1年前 , 40F
價值影響營業了嗎
06/02 11:59, 40F
推
06/02 12:00, 1年前 , 41F
所以最後就是走到法院判定啊...這很難理解嗎？
06/02 12:00, 41F
→
06/02 12:00, 1年前 , 42F
你覺得不履約有問題就是跑申訴管道，而不是賴著不走
06/02 12:00, 42F
→
06/02 12:00, 1年前 , 43F
啊
06/02 12:00, 43F
推
06/02 12:00, 1年前 , 44F
就是互告阿，我就說這官司有的打
06/02 12:00, 44F
推
06/02 12:00, 1年前 , 45F
事由消失又不是老闆片面認定的，按照這種玩法，麵店或健
06/02 12:00, 45F
→
06/02 12:00, 1年前 , 46F
身房趁顧客上廁所更衣的時候來一句事由消失，請馬上離開
06/02 12:00, 46F
→
06/02 12:00, 1年前 , 47F
怎麼算？
06/02 12:00, 47F
→
06/02 12:01, 1年前 , 48F
民事跟刑事是兩件事啊，但當下老闆就是可以趕人
06/02 12:01, 48F
→
06/02 12:02, 1年前 , 49F
可以報警，警方調解而已，不解約吃完就滾，解約拿錢走人
06/02 12:02, 49F
推
06/02 12:02, 1年前 , 50F
老闆趕人是他的權利，你要提告也是你的權利，但是他趕了
06/02 12:02, 50F
→
06/02 12:02, 1年前 , 51F
你一定要走就是了
06/02 12:02, 51F
推
06/02 12:05, 1年前 , 52F
台灣一般店家都認為和氣生財，不會做到那麼極端就是
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→
06/02 12:05, 1年前 , 53F
了。
06/02 12:05, 53F
推
06/02 12:05, 1年前 , 54F
沒正當理由的話就可以待到當日營業時間or用食限制時
06/02 12:05, 54F
→
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間
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→
06/02 12:05, 1年前 , 56F
沒正當趕人理由的話
06/02 12:05, 56F
推
06/02 12:05, 1年前 , 57F
不要刑306了，法院沒判下來不是現行犯好嗎
06/02 12:05, 57F
→
06/02 12:06, 1年前 , 58F
簡單來說就是必須履行你事前承諾的（餐點、營業時間
06/02 12:06, 58F
→
06/02 12:06, 1年前 , 59F
or限制用餐時間）
06/02 12:06, 59F
推
06/02 12:08, 1年前 , 60F
現在的問題就是，在拉麵加入冰水是不是一個法院能承
06/02 12:08, 60F
→
06/02 12:08, 1年前 , 61F
認的妨礙營業行為
06/02 12:08, 61F
→
06/02 12:09, 1年前 , 62F
光是讓老闆生氣不構成合理原因
06/02 12:09, 62F
推
06/02 12:09, 1年前 , 63F
告訴乃論之現行犯，未經被害人告訴仍可逮捕喔…司法
06/02 12:09, 63F
→
06/02 12:09, 1年前 , 64F
院院字第2505號
06/02 12:09, 64F
→
06/02 12:09, 1年前 , 65F
不是說告訴乃論 法院還沒判就不叫現行犯…
06/02 12:09, 65F
噓
06/02 12:10, 1年前 , 66F
法理個毛，告了才有法理，鄉民當法官？
06/02 12:10, 66F
推
06/02 12:10, 1年前 , 67F
逮捕不是店家決定喔
06/02 12:10, 67F
→
06/02 12:11, 1年前 , 68F
對 所以可以報警啊
06/02 12:11, 68F
→
06/02 12:12, 1年前 , 69F
報警你還不走就可以刑訴88流程下去處理了
06/02 12:12, 69F
→
06/02 12:12, 1年前 , 70F
現行犯有定義的
06/02 12:12, 70F
→
06/02 12:13, 1年前 , 71F
其實刑訴88本來就現行犯人人可逮捕就是了…
06/02 12:13, 71F
→
06/02 12:13, 1年前 , 72F
但還是找警方處理 比較不會有額外(被反告傷害等等)
06/02 12:13, 72F
→
06/02 12:13, 1年前 , 73F
的問題
06/02 12:13, 73F
推
06/02 12:15, 1年前 , 74F
如果你是店長真的逮捕下去，這官司真的打不完了
06/02 12:15, 74F
→
06/02 12:16, 1年前 , 75F
無論如何都不會有 法院還沒判決不叫現行犯這種事…
06/02 12:16, 75F
→
06/02 12:16, 1年前 , 76F
.
06/02 12:16, 76F
→
06/02 12:16, 1年前 , 77F
最穩就是找警察來趕人啊，用嘴上趕還沒事，自己動手
06/02 12:16, 77F
→
06/02 12:16, 1年前 , 78F
趕還是會怕有其他問題。
06/02 12:16, 78F
推
06/02 12:17, 1年前 , 79F
店家畢竟是私人場所。交易不成另外算。下逐客令就
06/02 12:17, 79F
→
06/02 12:17, 1年前 , 80F
是他的權益。
06/02 12:17, 80F
推
06/02 12:19, 1年前 , 81F
必須要法院判定，追呼為犯罪人
06/02 12:19, 81F
推
06/02 12:23, 1年前 , 82F
不要亂解釋法條 不是寫在刑法裡就叫做現行犯
06/02 12:23, 82F
推
06/02 12:23, 1年前 , 83F
上面好像是我搞錯了請無視
06/02 12:23, 83F
→
06/02 12:24, 1年前 , 84F
找警方的話有裁量權在，警方趕還不走就能依照刑訴8
06/02 12:24, 84F
→
06/02 12:24, 1年前 , 85F
8視情況逮捕。
06/02 12:24, 85F
→
06/02 12:24, 1年前 , 86F
告訴乃論影響的是追訴條件而非偵查條件。
06/02 12:24, 86F
推
06/02 12:26, 1年前 , 87F
對，最後其實就是你說的這樣
06/02 12:26, 87F
推
06/02 12:30, 1年前 , 88F
你不是會員請你離開
06/02 12:30, 88F
推
06/02 12:34, 1年前 , 89F
在台灣如果只是因為加個冰水就被老闆以妨礙營業為理
06/02 12:34, 89F
→
06/02 12:34, 1年前 , 90F
由找警察將客人轟出去，隔天就上爆料公社被公審刷爆
06/02 12:34, 90F
→
06/02 12:34, 1年前 , 91F
一星了吧，連法院都不用上
06/02 12:34, 91F
推
06/02 12:37, 1年前 , 92F
可以趕啊但是理由是什麼？發酒瘋騷擾其他顧客還是加冰水
06/02 12:37, 92F
推
06/02 15:43, 1年前 , 93F
意思是法律上老闆叫你滾就必須滾，不需要任何理由
06/02 15:43, 93F
→
06/02 15:44, 1年前 , 94F
你要求吃完或退錢是另外一回事，但你不能不滾
06/02 15:44, 94F
→
06/02 15:45, 1年前 , 95F
是這個意思嗎？有真正法律背景的能出來說明？
06/02 15:45, 95F
推
06/02 16:45, 1年前 , 96F
有個板面叫Law
06/02 16:45, 96F
噓
06/02 23:28, 1年前 , 97F
討論拉麵、討論褲子、現在討論法律，這裡真是大雜燴
06/02 23:28, 97F
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