PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [情報] 明日花博電玩展 展品遭人縱火燒毀！

看板C_Chat (希洽)作者 (ゴミ丼 わかんりんにゃれ)時間1年前 (2023/12/08 04:42), 編輯推噓18(21推 3噓 72→)
留言96則, 29人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
因為有興趣所以找了一下精神病患是否需要強制關在照護設施的相關資料 其一： https://mainichi.jp/articles/20230529/k00/00m/040/039000c 這篇是說日本在2022年12月就通過精神保健福祉法修正案 並預定2023年開始實施 結果馬上受到人權團體以及病患家屬的抗議而被迫無限期延後執行 其二： https://gentosha-go.com/articles/-/38052 這是修法期間精神科醫師寫的文章 講述強制隔離的必要性 但不知為何文章完全沒講到標題所說的歐美國家狀況... 其三： https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/y2022/3460_03 人權團體的反對意見 連UN的人權宣言都拿出來了... 其四： https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6590&pid=171140 立法院其實針對這問題討論過很多次了 每次都卡在人權問題而無法擴大實施精神病患強制入院 （順帶一提目前好像只能強制入院七天） 其五： https://www.laf.org.tw/index.php?action=LAFBaoBao-detail&tag=364&id=317 臺灣法界對強制入院措施的看法 基本上是反對 主要是因為這個： 2017年的身心障礙者權利公約國際審查中，遭審查委員於結論性意見中認定違反公約第14 條第1項(b)款：「不被非法或任意剝奪自由，任何對自由之剝奪均須符合法律規定，且於 任何情況下均不得以身心障礙作為剝奪自由之理由」。 所以結論： 碰到這種不定時炸彈乖乖自認倒楣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.235.37.46 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701981743.A.9B5.html
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12/08 04:44, 1年前 , 1F
可能只有羅森去的那裏可以執行 但任何人也都可能被執行
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12/08 04:46, 1年前 , 2F
其實想想真的很難認定甚麼標準需要強制入院...
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12/08 04:47, 1年前 , 3F
醫生反對的理由多半是不是由他們而是由法官判定
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12/08 04:48, 1年前 , 4F
而法界的理由就公約...
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12/08 04:48, 1年前 , 5F
公約條文講很白了 精神病患就是可以合法殺人
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12/08 04:50, 1年前 , 6F
麻煩在於很多人殺人才"驗出"是精神病患 但精神病患又不
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12/08 04:51, 1年前 , 7F
見得殺人或放火 就變成無解的難題
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推
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實務面上就是精神病多到地方不夠關
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12/08 05:01, 1年前 , 9F
監獄不夠關微罪不舉 醫院不夠關自然就不能關太久
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12/08 05:02, 1年前 , 10F
所以合理的思維 就是犧牲一個人去解決精神病患 讓他不能
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12/08 05:03, 1年前 , 11F
再殺人 這樣 總損失就會比較少 問題就是要犧牲誰了?
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推
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個人還是站在體諒的立場 畢竟精神疾病不是病人想得到的 不
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過實際遇過還是覺得關起來是對雙方都好
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推
12/08 05:04, 1年前 , 14F
把殺過人的病患跟人權團體挑一個放鐵籠生死鬥XD
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12/08 05:04, 1年前 , 15F
體諒歸體諒 問題是他們是會殺人的 而且不會被判刑的
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12/08 05:05, 1年前 , 16F
那是法律那邊的見解 這我還沒研究 不予置評
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12/08 05:07, 1年前 , 17F
這個事件建議跟京阿尼那個事件放一起看 基本上京阿尼
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12/08 05:07, 1年前 , 18F
那個事只要法官都認定青葉犯案時確實精神病發他就得放
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12/08 05:07, 1年前 , 19F
出來
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12/08 05:08, 1年前 , 20F
話說回來 流浪狗竟然不能撲殺 還規定不處死 問題一堆
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12/08 05:09, 1年前 , 21F
但是攻擊人的流浪狗就能給他安樂死了 結果 精神病患比流
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推
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實務上，殺人+傷人不會判刑，但有人報案之後，會有
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12/08 05:09, 1年前 , 23F
救護車到你家會諮詢子女是否要把你家人強制送醫，我
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12/08 05:09, 1年前 , 24F
那時顧慮弟弟沒送，不知道送去會怎樣。
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12/08 05:09, 1年前 , 25F
浪狗 還麻煩
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推
12/08 05:10, 1年前 , 26F
就跟一群精神病關一起 七天後出來
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12/08 05:10, 1年前 , 27F
就關幾年或幾個月就放出來，出來更恨你吧
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12/08 05:10, 1年前 , 28F
目前因為公約卡住的關係 強制送醫有時間上限 我剛查到
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12/08 05:11, 1年前 , 29F
臺灣規定是七天 不知道現在有沒有變
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12/08 05:12, 1年前 , 30F
實際層面很難執行精神疾病者未犯罪就關起來, 沒人可以定
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12/08 05:12, 1年前 , 31F
我查到是5日，最多延長到60日
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12/08 05:12, 1年前 , 32F
我就納悶台灣遵守那些公約幹嘛 明明一堆會都沒加入
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12/08 05:13, 1年前 , 33F
義哪種精神疾病未來會犯罪...事實上連亞斯伯格症都歸納
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12/08 05:13, 1年前 , 34F
連紅十字會都沒加入 台灣的是賣假郵票的假貨
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在DSM數據中...
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其實真的紅會現在跟臺灣假紅會也沒差多少了啦...
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12/08 05:14, 1年前 , 37F
跟無國界醫師一樣一群舔狗
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12/08 05:14, 1年前 , 38F
唯一可能執行的 就是"強迫因精神病無罪"的需要關起來
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12/08 05:15, 1年前 , 39F
公約14條B款再看一次
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推
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以前是有精神病院關，自己家人在那邊待很久，後來放
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12/08 05:15, 1年前 , 41F
出來又發病，很頭痛...最後就是放棄孝道這條，逼吃
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12/08 05:15, 1年前 , 42F
藥+管控+罵&恐嚇不吃藥就送回療養院關，弟弟負責孝
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12/08 05:15, 1年前 , 43F
順這部分聊天+帶媽出去，一黑一白現在情況好很多，現
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12/08 05:15, 1年前 , 44F
在不確定還有沒有地方可以關，畢竟家人「相對」正常
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挺多年的。
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12/08 05:15, 1年前 , 46F
就是不能因為精神疾病的緣故限制自由
12/08 05:15, 46F
推
12/08 05:18, 1年前 , 47F
精神病院也是嫌惡設施 去過的專責幾乎都在田中不然就山腳
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12/08 05:18, 1年前 , 48F
旁
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12/08 05:18, 1年前 , 49F
不去不知道 一去才知道台灣這麼多...
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推
12/08 05:34, 1年前 , 50F
其實還沒犯罪不能關這點說得通.問題是犯罪了還縱放就...
12/08 05:34, 50F
推
12/08 05:43, 1年前 , 51F
每個人都有人權 只有被害者沒有人權
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12/08 05:45, 1年前 , 52F
看情況吧，死人當然沒人權
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12/08 05:45, 1年前 , 53F
現在就感覺這樣，死人沒有人權
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12/08 05:46, 1年前 , 54F
為啥不能把反社會傾向的精神病患視為不能溝通野生動物啊
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12/08 05:46, 1年前 , 55F
現在大部分也都是注重在賠償在活的人身上也就是死者家屬
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推
12/08 05:49, 1年前 , 56F
奴隸勞工們不給用歐美制度保護
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12/08 05:49, 1年前 , 57F
殺人、詐騙犯罪者與精神病犯罪就套大量歐美國際公約保
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12/08 05:49, 1年前 , 58F
護
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12/08 05:49, 1年前 , 59F
真棒呢，要拍拍手鼓掌嗎？
12/08 05:49, 59F
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12/08 05:49, 1年前 , 60F
精神病患跟反社會不一定有關，他們連自己在做啥都不知道
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12/08 05:49, 1年前 , 61F
就像這個婦人，他也不知道為什麼要燒車
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12/08 05:52, 1年前 , 62F
野生動物都還有邏輯可言，精神病患前一秒正常後一秒燒車
12/08 05:52, 62F
推
12/08 06:47, 1年前 , 63F
哪來的歐美國際公約會保護詐騙……真的要給你拍拍手www
12/08 06:47, 63F
噓
12/08 06:49, 1年前 , 64F
自認倒楣 呵呵 哪天人權團體遇到精神病患攻擊 看它們怎
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12/08 06:49, 1年前 , 65F
麼做 還人權勒
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12/08 06:54, 1年前 , 66F
不好意思精神病真的可以為所欲為.gif
12/08 06:54, 66F
推
12/08 06:58, 1年前 , 67F
確實 光台灣過往案例就太多了
12/08 06:58, 67F
推
12/08 06:59, 1年前 , 68F
我有自閉光譜（燦笑
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噓
12/08 06:59, 1年前 , 69F
精神病患為什麼不直接槍斃？要什麼人權啊，唉
12/08 06:59, 69F
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12/08 07:00, 1年前 , 70F
難怪治安越來越差
12/08 07:00, 70F
推
12/08 07:20, 1年前 , 71F
搞不懂這種無視鄰人人權的說法，他是人我不是? 至少讓我反
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12/08 07:20, 1年前 , 72F
擊吧
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12/08 07:37, 1年前 , 73F
第一線人員出事的時候你講法律沒用 我媽在思覺失調最嚴重的
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12/08 07:37, 1年前 , 74F
時期每天帶汽油騎綠牌機車出門快100KM"找異象" 還出過車禍
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12/08 07:37, 1年前 , 75F
我問過警局衛生所醫院113社工1995 全部跟我說實務上當事人
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12/08 07:37, 1年前 , 76F
沒真的造成影響公共安全的行為它們絕對不會碰人 就算造成了
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12/08 07:37, 1年前 , 77F
被帶進警局 如果沒有任何傷亡也幾乎不會有什麼後續(民事另
12/08 07:37, 77F
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12/08 07:37, 1年前 , 78F
外一部分) 而且台灣的強制就醫和強制治療構成要件非常困難
12/08 07:37, 78F
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12/08 07:37, 1年前 , 79F
然後就算真的治療了也都是時間到就回家了 不會有任何變化
12/08 07:37, 79F
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12/08 07:40, 1年前 , 80F
沒有剝奪 限制而已啊
12/08 07:40, 80F
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12/08 07:44, 1年前 , 81F
精神衛生法不是規定強制住院60天嗎
12/08 07:44, 81F
推
12/08 07:47, 1年前 , 82F
中度以上應該要配戴手環之類的告知正常人
12/08 07:47, 82F
推
12/08 08:08, 1年前 , 83F
真的建議把人權團體抓起來和精神病患關一起生活一個月
12/08 08:08, 83F
推
12/08 08:15, 1年前 , 84F
不強制住院乾脆直接關進監獄就好
12/08 08:15, 84F
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12/08 08:21, 1年前 , 85F
你要符合強制住院的條件很難
12/08 08:21, 85F
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12/08 08:21, 1年前 , 86F
然後根據很多患者家屬的說法 那只是隔離60天 然後重複發生
12/08 08:21, 86F
噓
12/08 08:40, 1年前 , 87F
精神病不能當作脫罪的理由不就完美解決問題
12/08 08:40, 87F
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12/08 09:02, 1年前 , 88F
是被害人還是加害人家屬自認倒楣
12/08 09:02, 88F
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12/08 09:44, 1年前 , 89F
美國現在沒有強制關嗎?
12/08 09:44, 89F
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12/08 10:32, 1年前 , 90F
美國有強制關 但是可以獨自一人出來放風 之前夏威夷
12/08 10:32, 90F
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12/08 10:32, 1年前 , 91F
那個戀屍癖殺人狂就是放風時逃到加州
12/08 10:32, 91F
推
12/08 10:49, 1年前 , 92F
自傷也行
12/08 10:49, 92F
推
12/08 11:30, 1年前 , 93F
人死了就沒有人權，所以記住： double tap
12/08 11:30, 93F
推
12/08 11:42, 1年前 , 94F
重刑犯可以永久與社會隔離 精障不能送阿卡漢關到漏尿 唉
12/08 11:42, 94F
推
12/08 14:40, 1年前 , 95F
其實問題就一個：誰付錢
12/08 14:40, 95F
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12/08 14:41, 1年前 , 96F
拿稅金關病患？還是家屬要負擔？
12/08 14:41, 96F
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