Re: [閒聊] 各位認為台灣憑什麼能發展文創產業？

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間5月前 (2023/12/17 11:52)推噓15(16推 1噓 60→)

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※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言： : 上網數十年 : 差不多每隔一段時間 : 就會看到 : 某國某地某雜誌某動畫可以 : 台灣怎麼不能發展 : 諸如此類 : 看久了發現好像都提類似的東西 : 突然就想到逆向思考 : 與其問怎麼不行 : 不如問怎麼可以？ : 憑什麼可以？有水.有電.有食物.有網路.有電腦，且算是處於和平狀態。雖然不是人人都有啦，但能有的人，就代表有了基本條件了，可以發展，網路漫畫.網路動畫.網路遊戲.手機遊戲.網頁遊戲了。 2010年的話，或許還能加個高雄有台灣索尼電腦娛樂公司（SCET）育成中心， https://ynews.page.link/hk4VS 而單論手機遊戲， Flappy Bird 當時就一個人開發，然而2014年初每天為作者帶來50,000美金的廣告收益。某種程度上，可以說當時的時空，只要肯給個機會，人人都有可能做出爆紅手遊.網頁遊戲，沒錯吧? 而光是50,000美金，不論是在做更多超休閒遊戲，還是有其他遊戲夢，甚至是IP夢，像憤怒鳥系列那樣，不只是做一款遊戲，而是做更多類型的遊戲，以及電影都能嘗試，如果願意多方嘗試逐步成長，也可以像CY那樣建立賽馬娘之類的跨領域IP，最終ACG產業都有可能幾個成功的作品起頭，再逐步發展起來。只是台灣工時太高，一般人就算想嘗試也很難有那精力去嘗試，所以這種情況，最終就沒發生在台灣。我翻了一下新聞， 2023年台灣工時全球第四高，在亞洲國家中，僅次第一名新加坡，另一篇，則是指出平均不到 8 天就有 1 名勞工過勞死亡或失能。就某方面來說，中國曾有三和大神，號稱「做一天可以玩三天」，讓人有足夠的時間去嘗試新的領域，有可能就是當年促成中國手機遊戲.各類手機應用程式快速發展的原因。印象中， pewdiepie作為實況主，初期只是兼職，但受薪的工作也花了4小時，這應該也是同理，為何有餘力去嘗試新領域的原因之一。而就我所知，台灣高工時的同時，時常還要提早報到，跟無償加班，這些都變相導致了機會阻隔（opportunity hoarding）。當然這就國家政策上的選擇，我們似乎選擇犧牲一般國民的嘗試文創產業等新領域的機會成本，然後把輔助給已經有錢有閒做出成品的團隊，只是這些團隊，似乎都沒能把握好犧牲其他國民機會成本，給他們換來的機會。當然這些就過去了，網路漫畫.網路動畫.網路遊戲.手機遊戲.網頁遊戲，這些領域的草創期都過了，以結果論，目前這些領域不像其他國家那麼成功。當然，這也只是其中一種觀點罷了。 : 我覺得 : 台灣就一個小蝦米市場 : 第一規模就沒辦法坐大 : 雖然消費者錢好像很多其他領域可能有文化差異，但手機遊戲跟網頁遊戲都能進軍全球市場吧? Flappy Bird.Angry Birds.水果忍者.Plants vs. Zombies，在當時都是圖示為主示意，不需要有太多文字的設計，因此可以更容易賣到全球的市場。覺得台灣就一個小蝦米市場，也可以選擇放眼全球吧? : 官方補助也很多 : 但 : 再來 : 台灣人是媚外的 : 大多人習慣看的是日韓或是美國的作品 : 台灣創作者創作也是類日韓美式作品也不是一開始就媚外，台灣曾有國立編譯館連環圖畫輔導辦法，導致台灣漫畫創作幾乎停擺，在此同時又放任美日盜版漫畫輸入，(當時韓漫還沒崛起) 才導致台灣人的審美偏好都美日漫風格靠攏，也才導致之後的學習對象是類日韓美式作品。而韓式作品，應該是韓漫發展成功才開始學習，且韓式風格的作品，早期也是從中日式作品中學習發展出來的。 (至少我沒印象有什麼偏歐美風格的韓漫) 要說的話，其實現在也不是沒有台式風格的漫畫，不過與其說是漫畫，不如說是單格的圖文迷因。 : 於是第二個問題產生了 : 創作本身就不如日韓本土創作精純 : 模仿的質與量也不如對岸大 : 消費者本身傾向於追求好的、優質的 : 憑什麼說服觀眾買單你的本土劣化版本？就做更好的、更優質的讓觀眾買單阿。而這衍伸的問題是，為何無法做出更好的、更優質的作品? 其中兩種答案 1.培訓系統不行日本是漫長的時間，自然形成的產業生態，韓國花了近10年才打造出的人才養成生態，中國則是大灑幣後就放任底下煉蠱，也產生一套養成生態。台灣呢? 2.這講天分的另一種說法，教育培訓系統只能教基礎，剩下看天分，但論及天分，某方面來說就代表給那些有閒有錢人，再多機會也沒用，想要更好的、更優質的作品，只能讓更多人嘗試，找出那個能帶領產業前進的天才。但而又回到高工時的問題，我們真的願意縮短工時，減少機會阻隔（opportunity hoarding），讓更多人嘗試與發展新領域的機會嗎? 或著在不討論已經出社會的，那就學校求學階段，是否要讓更多人有機會嘗試? 求學階段就受制於家長，我們文化上有可能改觀? : 本土文創變成說圓夢性質遠大於商業價值 : 那 : 也許有個方法可以解決 : 就是民族主義 : 即所謂的愛台灣之類得東西感覺不太對，單純是反覆被愛台灣的口號，被騙到免疫了吧? 單就遊戲領域而言，單機就當真的一堆人不愛國，都買盜版好了。那在網路遊戲時代至少都有用愛國心支持過吧? 網龍在網路遊戲時代還當過股王，傳奇網路當年山寨WOW的聖境傳說，可沒像神魔.原神狂被砲抄襲，在巴哈的熱門排行版還占據前段班很長一段時間。而群募時代也是，也有很多類似愛台灣之類的口號來群募的，一方面來說，浮士德的噩夢之類靠群募做出成果的，另一方面來說，也有類似月之潮這種產生巨大糾紛的。 https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=128568 手機時代好像也有過類似國產愛台灣的口號，都降低標準支持過，只是大部分人最終發現自己實在無法持續支持這種等級的東西。這些都算是民族主義曾經發揮作用支持過吧? 或著以你的標準，這些都還不算支持? 那你想像中的支持要到什麼程度? : 但第三個問題就在這 : 民族意識過去沒有建立到一定規模 : 在未來 : 少子化以及更多外來移民的台灣 : 靠這條路似乎看不到更多前途或說更基礎的，我們真的想發展民族主義嗎? 發展民族意識形成想像的共同體? 一般來說，想像的共同體源自共同利益，民族意識的發展簡化來說，就是我所在的民族好=我也會過得好，最終利益的一致性，促使的民族成為一個共同體。以勞工來說吧，勞工的勞動成果會轉換成公司的營收，再轉換成稅金，上繳國家。勞工在一個國家工作就是為該國貢獻沒錯吧? 然而為國家工作到快過勞死，開始導致身體出問題了，你的民族會照顧你嗎? 或著會是被說「過勞死是本身有病。」 (幾年前的爭議性話題) 當然這可能只是某個人的問題發言，但要人只有扛責任沒有好處，怎麼可能會產生想像的共同體? 怎麼可能會發展出民族主義? 或著不要以國家為單位，換成公司就好，公司景氣好沒獎金，景氣不好要你共體時艱，撐到景起復甦卻沒補償共體時艱吃的苦，之後誰還要跟你共體時艱? 類似的換到遊戲之類的領域也一樣吧? FGO死士為何支持FGO? FGO拿得出讓死士滿意的劇情， FGO之前的手遊劇情，就FGO前4章的風格，是FGO死士反映說要追求劇情品質，而之後的劇情與演出才應要求改變，之後1-6.1-7品質也回應了FGO死士的期待，甚至不只是FGO死士滿意，而是讓整個市場驚嘆，從而讓玩家數大增，才有如今的成果。米衛兵為何願意力挺米哈遊? 米哈遊在其他中國廠商只想搞免洗時，願意砸錢做出品質。且品質足以讓米衛兵力挺，最終帶動中國其他廠商想辦法把品質也跟上，進而產生的幻塔.無限大之類的作品，米哈遊在米衛兵在看來，就是帶領中國遊戲廠商前進的。要是FGO不管死士的想要的是什麼，繼續維持前4章的劇情風格，有可能有如今的成果嗎? 要是米哈遊跟其他廠商一樣，滿足於免洗，有可能會誕生出米衛兵嗎? 總要拿出什麼讓人願意持續支持下去的吧? 就像風色幻想系列，風7不出，跑去搞其他各式各樣的新系列，我想不會有多少人覺得，這公司真的有心要經營風色幻想IP吧? 就算支持該公司，也不會有風色幻想粉絲喜歡的風色幻想IP續作，那為何要風色幻想粉絲繼續支持? 為何要繼續當風色幻想粉絲? 產生出想像的共同體，乃至發展出民族主義，不是嘴上說說就會自然產生的，甚至不提實際利益，有些人嘴上說說，給點心理安慰都做不到，是要怎麼發展出民族主義? : 看到這邊 : 各位覺得 : 台灣憑什麼可以發展文創產業？ : 文化社會民族性都這麼弱怎麼可以？ : 大家有什麼想法嗎？是阿，越說越悲觀，人還是靠自己，想做遊戲還是自己存錢作吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.87.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702785158.A.B72.html ※ 編輯: zxcmoney (1.170.87.13 臺灣), 12/17/2023 12:00:29

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