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Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (asew)時間1年前 (2024/03/26 14:34), 編輯推噓74(78推 4噓 132→)
留言214則, 72人參與, 1年前最新討論串14/44 (看更多)
直接看實戰結論 就是18~19世紀現代民主制度出現至今 民主國家在戰爭中的勝率遠高於獨裁國家 尤其是兩次世界大戰跟冷戰 根本不用質疑民主國家面對戰爭跟高度競爭下的韌性 當然你也可以說 是因為強國採用民主制度才導致這個結果 而不是採用民主制度才變成強國 你也可以舉一堆領導人的人因因素 跟天然資源、地理位置的因素 甚至也可以說民主是結果而不是原因 但真的是這樣嗎？ 沒有民主制度 那些打贏的強國真的可以變成現在的強國嗎？ 蘇聯怎麼從1960年代滿手好牌玩到解體的？ 很多作品喜歡強調民主的沒效率跟獨裁的有效率 這基本上跟作品本身一樣 都屬於幻想的創作而已 跟截至目前為止民主國家跟獨裁國家的歷史顯現出的結果完全相反 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.131.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711434893.A.8D3.html
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03/26 14:36, 1年前 , 1F
但其實也就美國這個獨強而已 你應該是要說美國暴打一切
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03/26 14:36, 1年前 , 2F
眾生
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03/26 14:37, 1年前 , 3F
不然戰後也有那種第三世界國家強行民主化結果變成一坨的
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03/26 14:37, 1年前 , 4F
03/26 14:37, 4F
推
03/26 14:37, 1年前 , 5F
現代所謂的強國也就美國而已啊……
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推
03/26 14:39, 1年前 , 6F
二戰你把美國拿掉
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03/26 14:39, 1年前 , 7F
會發現民主都是被屌打的那一方
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03/26 14:39, 1年前 , 8F
抄美國制度結果變成一坨的國家還不夠多嗎
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03/26 14:39, 1年前 , 9F
蘇聯不就一直送錢給小國
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推
03/26 14:40, 1年前 , 10F
你只看歐美就會有這種結果，但你看第三世界就不會這樣
03/26 14:40, 10F
推
03/26 14:41, 1年前 , 11F
你把美國拿掉，影響又不是只有同盟國那邊==
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噓
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韓戰、越戰美國都被屌打耶，近的還有阿富汗
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推
03/26 14:43, 1年前 , 13F
越戰就算了 韓戰美國被屌打？
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推
03/26 14:43, 1年前 , 14F
有人活在幻想世界線，或是中共洗腦世界線中
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推
03/26 14:43, 1年前 , 15F
實際上民主國家的效率也是遠勝獨裁 同一國家民主化前
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03/26 14:43, 1年前 , 16F
後比較一下就知道
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推
03/26 14:43, 1年前 , 17F
把蘇聯跟中共拿掉 獨裁也沒有很強啊 要這樣拿來拿去
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03/26 14:43, 1年前 , 18F
的喔
03/26 14:43, 18F
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03/26 14:43, 1年前 , 19F
蘇聯是因漲油價解體，不是美國英明神武做了啥。更和
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03/26 14:43, 1年前 , 20F
民不民主無關。你知道很多恐怖組織都是美國製造的嗎
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推
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雅典輸斯巴達
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推
03/26 14:44, 1年前 , 22F
韓戰越戰美國被屌打? 要不要看交換比
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推
03/26 14:45, 1年前 , 23F
二戰民主國家被打爆的只有法國吧
03/26 14:45, 23F
推
03/26 14:45, 1年前 , 24F
等等 恐怖組織是美國製造的跟這文章的主題有關連嗎
03/26 14:45, 24F
推
03/26 14:45, 1年前 , 25F
不要只看戰爭嘛，比經濟啊，除了那群有石油的哪個人均收
03/26 14:45, 25F
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03/26 14:45, 1年前 , 26F
入高的不是民主國家
03/26 14:45, 26F
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03/26 14:45, 1年前 , 27F
怎麼不乾脆滑坡說美國有SJW壞壞健保爛爛 就沒關係的事
03/26 14:45, 27F
推
03/26 14:46, 1年前 , 28F
越戰伊拉克阿富汗的例子只能告訴你美國就是個想立貞節
03/26 14:46, 28F
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03/26 14:46, 1年前 , 29F
牌坊的婊子才搞成這樣
03/26 14:46, 29F
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03/26 14:46, 1年前 , 30F
上面說反了，是油價跌，蘇聯才缺錢解體
03/26 14:46, 30F
推
03/26 14:46, 1年前 , 31F
首先，二戰還有英國，人家在北非出力比美國多。其
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03/26 14:46, 1年前 , 32F
次，要討論就不要在那邊XXX除外，那你舉個獨裁國很
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03/26 14:46, 1年前 , 33F
強的例子我也能說除外不算啊
03/26 14:46, 33F
推
03/26 14:46, 1年前 , 34F
那油價怎麼就只搞炸了蘇聯，美英法怎麼沒事，笑死
03/26 14:46, 34F
推
03/26 14:46, 1年前 , 35F
會覺得解體是因為油價，不用跟他認真的。或許油價是原因
03/26 14:46, 35F
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03/26 14:46, 1年前 , 36F
之一，但肯定不是最主要的或是全部
03/26 14:46, 36F
推
03/26 14:46, 1年前 , 37F
民主制度的缺陷就是產生很多獨裁的吹捧者這串文就很明
03/26 14:46, 37F
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03/26 14:46, 1年前 , 38F
顯了
03/26 14:46, 38F
推
03/26 14:46, 1年前 , 39F
一二戰歐洲列強都是民主國家啊，扯什麼東西
03/26 14:46, 39F
還有 135 則推文
推
03/26 15:54, 1年前 , 175F
所以獨裁的希特勒跟毛澤東是強者嗎？死了一堆百姓有比較好
03/26 15:54, 175F
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03/26 15:54, 1年前 , 176F
？
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03/26 15:54, 1年前 , 177F
埃及：那我也不只六千歲了
03/26 15:54, 177F
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03/26 15:55, 1年前 , 178F
埃及還有千年硬體可供瞻仰哩
03/26 15:55, 178F
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03/26 15:55, 1年前 , 179F
推崇獨裁也不是不能理解 看看現在的民主就知道 很多人不想
03/26 15:55, 179F
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03/26 15:55, 1年前 , 180F
管政治 又希望被英明的人領導 爛的民主就是人民都不想管政
03/26 15:55, 180F
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03/26 15:55, 1年前 , 181F
治 留給政治家亂搞
03/26 15:55, 181F
推
03/26 16:01, 1年前 , 182F
獨裁明君少的可憐，絕對權利絕對的腐化
03/26 16:01, 182F
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03/26 16:16, 1年前 , 183F
希特勒也是民選上去的啊，其實很多人選上之後亂搞人
03/26 16:16, 183F
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03/26 16:16, 1年前 , 184F
民根本不能怎。 日本幾十年了總裡都是同黨不同派系
03/26 16:16, 184F
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03/26 16:18, 1年前 , 185F
日本人民都不太投票了反正都你們同黨的輪流亂搞
03/26 16:18, 185F
推
03/26 16:21, 1年前 , 186F
資本主義才會有強者，民主不民主根本沒差
03/26 16:21, 186F
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03/26 16:21, 1年前 , 187F
民主社會也是資本家控制的，你以為
03/26 16:21, 187F
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03/26 16:22, 1年前 , 188F
人民選出誰都撼動不了金錢的力量
03/26 16:22, 188F
推
03/26 16:22, 1年前 , 189F
哈哈 。獨裁國家也只據得出蘇聯曾經強過 其他都被列強揍
03/26 16:22, 189F
→
03/26 16:22, 1年前 , 190F
爆 更別說初期納粹德國也是民主國 中國那只敢揍同樣共產
03/26 16:22, 190F
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03/26 16:22, 1年前 , 191F
小弟的更別說了
03/26 16:22, 191F
噓
03/26 16:28, 1年前 , 192F
原來二戰波蘭法國低地挪威被虐爛後面躺贏也算喔
03/26 16:28, 192F
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03/26 16:29, 1年前 , 193F
現今的民主方式只是在執政者腐敗前就輪替，但這些政客久
03/26 16:29, 193F
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03/26 16:29, 1年前 , 194F
了還是會互相勾結，想方法鑽漏洞
03/26 16:29, 194F
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03/26 16:31, 1年前 , 195F
獨裁就是蠻直觀的，爛人昏君上位就是亂搞，賢明君主能給
03/26 16:31, 195F
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03/26 16:31, 1年前 , 196F
人民平穩和諧
03/26 16:31, 196F
噓
03/26 16:37, 1年前 , 197F
數據分析重修好嗎
03/26 16:37, 197F
推
03/26 17:07, 1年前 , 198F
民主比較容易富裕.也比較能有強武.但如果是一樣經濟規模的
03/26 17:07, 198F
推
03/26 17:08, 1年前 , 199F
美國能贏純粹就沒人能在美洲開戰場而已
03/26 17:08, 199F
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03/26 17:08, 1年前 , 200F
國家.那獨裁會比較強.因為錢都拿去軍事預算上
03/26 17:08, 200F
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03/26 17:08, 1年前 , 201F
如果今天把俄羅斯還中國擺他們旁邊美國也撐不住的
03/26 17:08, 201F
推
03/26 17:20, 1年前 , 202F
確實
03/26 17:20, 202F
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03/26 19:15, 1年前 , 203F
我反對獨裁 但內文這邏輯 一旦沒有美國的話你的結論好像就得
03/26 19:15, 203F
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03/26 19:15, 1年前 , 204F
反過來了欸 我覺得你可能要再想一下
03/26 19:15, 204F
推
03/26 19:32, 1年前 , 205F
蘇聯還沒結束 不然烏克蘭打辛酸的？
03/26 19:32, 205F
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03/26 19:32, 1年前 , 206F
更不用提我們旁邊還有一個中國
03/26 19:32, 206F
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03/26 19:32, 1年前 , 207F
台灣是肯定要走民主的
03/26 19:32, 207F
→
03/26 19:32, 1年前 , 208F
但你也別太小看專制
03/26 19:32, 208F
推
03/26 22:49, 1年前 , 209F
支拿5000年就是輸給誰就認贏家為新爹而已
03/26 22:49, 209F
推
03/27 02:53, 1年前 , 210F
看看古代雅典怎死在民主上 莫忘世上智障多
03/27 02:53, 210F
推
03/27 03:32, 1年前 , 211F
純粹想回樓上上，歷史上哪個國家不是輸給誰就認贏家
03/27 03:32, 211F
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03/27 03:32, 1年前 , 212F
當新爹？
03/27 03:32, 212F
推
03/27 06:49, 1年前 , 213F
對於推崇獨裁效率的一律建議肉身移民，民主國家可沒什
03/27 06:49, 213F
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03/27 06:49, 1年前 , 214F
麼邊界管制的
03/27 06:49, 214F
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