PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

看板C_Chat (希洽)作者 (承)時間1年前 (2024/04/11 17:01), 編輯推噓32(33推 1噓 72→)
留言106則, 36人參與, 1年前最新討論串20/35 (看更多)
我很好奇一個點 動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值，依刑法第235條處理 這 這個如何認定呢？ 是自由心證 還是刑法有個量表可以對照？ 應該說 何謂無藝術性，無醫學性，無教育性？ 是主觀認定 還是客觀認定啊？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9810. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.71.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712826081.A.B49.html
推
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法官自由心證
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推
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動漫本身就是藝術，通常動漫凹藝術性都凹的過
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推
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動漫創作本身就有藝術性了吧 自己立場要踩好
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主觀認定阿
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推
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你先祈禱被告的時候檢警是正常人
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→
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但是檢警法官通常都不食人間煙火
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推
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法官自由心證
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推
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之前是創作還是預設有藝術性 除非太硬派保不了
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推
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強調藝術性的論點應該沒什麼問題
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推
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這種價值判斷的事情本來就很難有一個什麼量表，每
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→
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個個案的狀況也不盡然一致
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不過只要是動漫畫創作，就一定含有藝術性成份在裡
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→
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面就是了
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推
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抽抽樂啊 如果檢察官是基督徒會搞死你
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推
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法官認定，不過就算他覺得不是也不會直接兩年起步的
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推
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法官認定的好處是他不會擴權搞你
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基本上會過吧，沒看過什麼因為沒藝術性被抓的
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15F 通常只會罰金而已啦
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推
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畫出來就是有藝術性
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→
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個案認定喔 再來就是社會共識
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首先堅持創作一定有藝術性 無藝術性的例子大概就類
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似墨西哥毒梟斬首人影片的紀錄
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04/11 17:07, 1年前 , 23F
法官自由心證，但目前只要有加防護法官也不會怎樣
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不過目前就是釋617開的洞大到 要不過關比較難
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噓
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就灰色地帶啊 一堆人還在瞎雞巴噴 要把線踩死
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→
04/11 17:08, 1年前 , 26F
未加防護被抓到裁罰那也算自己不小心了
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04/11 17:08, 1年前 , 27F
法官認定，判輸只好上訴換人啊
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推
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這個法就是之前那樣 踩一個灰色地帶
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04/11 17:09, 1年前 , 29F
藝術性由法官自由心證。
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04/11 17:10, 1年前 , 30F
只能賭你出事時的時候，法官是一個好人。
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推
04/11 17:10, 1年前 , 31F
把裁量權交給法官 比交給iWIN放心一點
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04/11 17:10, 1年前 , 32F
所以從頭到尾並沒有「一定會過」這回事，先看籤運
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04/11 17:10, 1年前 , 33F
基本上學法的對擴大解釋法條都會有所節制
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推
04/11 17:11, 1年前 , 34F
我記得上一個在漫展?忘記弄警告標語~警察來規勸~END
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04/11 17:11, 1年前 , 35F
iWIN的審查員我就完全不放心
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04/11 17:11, 1年前 , 36F
說你沒有就沒有，大人快鍘他
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推
04/11 17:12, 1年前 , 37F
說到未加防護，前陣子不就有個繪師在場次賣本結果沒加
04/11 17:12, 37F
→
04/11 17:12, 1年前 , 38F
警語被警告，然後靠背被iwin的智障事件
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推
04/11 17:12, 1年前 , 39F
而且法官判定有三審 有合議制 還能再釋憲，真的是創造
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還有 27 則推文
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04/11 17:20, 1年前 , 67F
灰色地帶大多會淪為檢舉制，只要沒人檢舉，就算知道也
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04/11 17:21, 1年前 , 68F
不會管
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推
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235就寫明了猥褻之文字、圖畫、聲音、影像要處罰，
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→
04/11 17:21, 1年前 , 70F
你期待法官怎麼判？很明顯是當初法條的問題吧
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→
04/11 17:22, 1年前 , 71F
那問一下 烙印勇士 哥布林殺手 要下架嗎
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04/11 17:23, 1年前 , 72F
還有回复術士 用鐵棒威脅女生
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通通下架？？？？
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推
04/11 17:25, 1年前 , 74F
性暴力不是那些作品的主要內容是要下架什麼，是不是
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雲讀者
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推
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在617出來
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→
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之前，不管有沒有遮蔽，依235條普通的A片都不能散
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播、販賣，617後出來後變成普通的A片有遮蔽就可以
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→
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，但仍然不容許強暴、人獸交之類的
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你有看內文嗎？？內文寫“含” “含”你懂嗎 就是 有就算
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含啊
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哥布林殺手 內容含不含性虐待和暴力？ 下架嘍
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推
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並沒有等高啊... 你知道愛看監O凌O強O調O的人有多
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04/11 17:27, 1年前 , 84F
少嗎？ 同意你說235是牆，這比喻比較恰當，但許大
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04/11 17:27, 1年前 , 85F
法官建議拆掉，後來只挖了幾個洞
04/11 17:27, 85F
推
04/11 17:29, 1年前 , 86F
那些重口味的客群就過不了洞了
04/11 17:29, 86F
→
04/11 17:31, 1年前 , 87F
我只能說 重口味應該努力改變社會 讓社會覺得不重
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→
04/11 17:32, 1年前 , 88F
不然光靠自由論 很多時候是過不去的
04/11 17:32, 88F
→
04/11 17:38, 1年前 , 89F
不用重口啦，光目前PTT一些言論社會就過不去了。目前唯
04/11 17:38, 89F
→
04/11 17:38, 1年前 , 90F
一站得住的理由只有“自由”，而且都只敢在網路上講講
04/11 17:38, 90F
→
04/11 17:38, 1年前 , 91F
那些言論而已
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推
04/11 17:41, 1年前 , 92F
如果一直上訴全部都認為沒有藝術性代表你自己要檢討
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→
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畫這什麼洨w
04/11 17:41, 93F
→
04/11 17:42, 1年前 , 94F
訴訟過程中你也可以舉證他人認為你的圖有藝術性給法
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→
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官參考
04/11 17:42, 95F
推
04/11 17:47, 1年前 , 96F
刑罰本來就有謙抑性，拿社會大眾看不慣作為處罰理
04/11 17:47, 96F
→
04/11 17:47, 1年前 , 97F
由才可笑吧
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推
04/11 17:50, 1年前 , 98F
那個是試閱本沒黑條，被工作人員警告不理才叫警察來
04/11 17:50, 98F
推
04/11 17:54, 1年前 , 99F
社會大眾有很接受戴人綠帽嗎？有人上街爭取通姦權
04/11 17:54, 99F
→
04/11 17:54, 1年前 , 100F
嗎？結果還不是被宣告違憲了。每次討論法律合不合
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04/11 17:54, 1年前 , 101F
理就搬出上街、社會觀感大旗實在很沒說服力
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推
04/11 18:11, 1年前 , 102F
你能跟律師一起舉證 做訪問調查 說服法官這不是重口味
04/11 18:11, 102F
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04/11 18:11, 1年前 , 103F
就ok阿
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04/11 18:12, 1年前 , 104F
就怕管更嚴吧
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04/11 18:13, 1年前 , 105F
上面的可以反過來想 哥布林殺手 烙印到現在都沒被下架
04/11 18:13, 105F
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04/11 18:13, 1年前 , 106F
就是因為它們都不算阿
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