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Re: [劍星] 專家：放棄50%潛在女性市場並不明智

看板C_Chat (希洽)作者 (夜那)時間1周前 (2024/04/18 11:06), 編輯推噓4(10推 6噓 54→)
留言70則, 28人參與, 1周前最新討論串24/38 (看更多)
我不清楚為什麼你要截這段當標題 這個說放棄女性市場的Wilde博士的說法被分成好幾段 或許你最不同意這段吧 但整體看下來她的看法 也給了相當的說明和理由 她甚至保留判斷 認為現階段要批評劍星還太早 以下個人破爛英文翻譯摘要 1. 她認為討論電玩中的男性凝視不是那麼簡單單純的事情 若我們認為凝視是創立一個客體地位， 這和看一個客體物件並不相同， 因為虛擬形象也是存在著主觀能動性。 很多時候我們不是真的在盯著看虛擬形象， 而是連同虛擬形象一起，看穿虛擬形象(應該指帶入角色)。 2. 她喜歡裸裝降防機制，認為是一種有趣的態度 我喜歡看到形式與內容能相符合， 我非常喜歡這(裸裝降防)作為遊戲機制。 這裡面有一種態度： 選擇HARD模式來顯示自己是真正的gamer 3. 她認為排除女性玩家並不明智 (你應該是想批這段，就是嗆男性玩家本來就不是全部玩家) 假如廠商創作遊戲只意圖男性玩家，這並不明智， 因為廠商排除了很大一部份的玩家人口。 從玩家門事件以來，有種想法認為"你奪走了我的文化" 但這不是你的文化，是每個人的文化， 一直以來都有女性玩家，女性玩家並不是新的玩家 這個追求主宰地位的鬥爭，原本就沒有主宰地位。 4. 她認為現階段對劍星的評價下判斷還太早 (評價凝視)不能只看主角是否漂亮、好身材等等， 還要看反派是否是傷殘、殘障、過重等等 是否有在別的地方避免刻板印象並尋找包容和代表性 我是覺得啦 假如想要對抗政治正確 還是要用論述而不是抓幾句誇張的話釘起來自嗨 上面她那些論述我知道一定反對的人很多 但拿出去大眾社會圈外講根本沒啥問題 雖然我早就打不贏就加入了 力求把性感ㄌㄌ加入多元代表性裡面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.189.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713409594.A.AAF.html
推
04/18 11:08, 1周前 , 1F
你幹嘛這麼認真 大家只是想燒而已 其他段又不要重
04/18 11:08, 1F
→
04/18 11:08, 1周前 , 2F
那你去玩想要女性玩家客群的遊戲啊幹，這個論述到
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04/18 11:08, 1周前 , 3F
底哪裡正確啊
04/18 11:08, 3F
推
04/18 11:09, 1周前 , 4F
畢竟圈外的人就是不玩也不買的那一群
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04/18 11:09, 1周前 , 5F
不行自嗨是不是？管很多欸
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04/18 11:09, 1周前 , 6F
感覺差不多啊 就是婉轉的說法啊 還是要包容殺小的
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04/18 11:10, 1周前 , 7F
反派還要殘障過重 你是不是在歧視怪物啊
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04/18 11:10, 1周前 , 8F
不掏錢講這麼多幹話幹嘛
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04/18 11:10, 1周前 , 9F
法環太難了，排除輕度玩家並不理智，玩家要有AAAA
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04/18 11:10, 1周前 , 10F
連打就能打贏BOSS的權利，輕度玩家一直存在，從來
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04/18 11:10, 1周前 , 11F
不是新玩家
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拿出去大眾社會圈外?那些不買遊戲的人嗎?
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推
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我問身旁的女性玩家他們也覺得性感女角很好啊
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04/18 11:10, 1周前 , 14F
客群本來就是要鎖定死忠的阿
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為了討好客群外不買遊戲的人才不智吧
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事實上講出3這種話的人才是不明智啊
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04/18 11:14, 1周前 , 17F
不然那些女性向作品排除男性玩家是不是也很不明智?
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推
04/18 11:14, 1周前 , 18F
性感ㄌㄌ是最政治不正確的吧XD
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推
04/18 11:15, 1周前 , 19F
反正看起來就是人設噱頭比較大的遊戲吧，戰鬥可能還沒
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04/18 11:15, 1周前 , 20F
有P的謊言來的多變化
04/18 11:15, 20F
推
04/18 11:15, 1周前 , 21F
第三點問題很大呀，遊戲只是有鎖定遊玩市場，不代表不
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同客群的人不會沒興趣被排除只是數量多少而已
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04/18 11:15, 1周前 , 23F
看到第4點就知道不用討論，玩個遊戲還要看個角色有無
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04/18 11:15, 1周前 , 24F
傷殘過重 笑死
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04/18 11:16, 1周前 , 25F
聽起來就是教人做遊戲都聽他的
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04/18 11:16, 1周前 , 26F
但是遊戲界被sjw霸佔整個聲量太久了
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04/18 11:17, 1周前 , 27F
然後拿出去大眾社會圈外講根本沒啥問題? 你說講給不玩遊
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04/18 11:17, 1周前 , 28F
戲的"圈外"人沒啥問題?
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04/18 11:18, 1周前 , 29F
你都說圈外了 講給他們聽當然沒啥問題啊 這什麼幹話...
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04/18 11:20, 1周前 , 30F
這些人又不買不玩 你講什麼都嘛是沒問題
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噓
04/18 11:21, 1周前 , 31F
女玩家就跟這個女博士一樣會靠腰女主角穿太少
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04/18 11:22, 1周前 , 32F
gayshin包得跟粽子一樣 就是被女玩家靠腰
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推
04/18 11:23, 1周前 , 33F
那個ID本來就很喜歡截文帶風向 正常 不過這篇原文雖然講
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04/18 11:23, 1周前 , 34F
了很多面向 她更像是為了表達自己的主要觀點而寫了一堆
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東西假中立
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04/18 11:26, 1周前 , 36F
光是第三點我就可以噓爛了
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04/18 11:32, 1周前 , 37F
大眾社會圈外講根本沒啥問題?...所以他只是講給不是消費受眾
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04/18 11:33, 1周前 , 38F
既然拿去大眾社會圈外講沒問題那就拿出去講吧
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推
04/18 11:33, 1周前 , 39F
會喜歡這類電玩的就是喜歡這類的視覺衝擊，剛好就是文化上
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04/18 11:33, 1周前 , 40F
男性居多，她這樣類比不就是把R18動作跟派對遊戲認為是同
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04/18 11:33, 1周前 , 41F
樣經營方式，等於叫拳賽mma不要那麼嗜血應該跟高爾夫學習
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04/18 11:33, 1周前 , 42F
優雅，跟你說本格和冷硬派都是推理懸疑所以你拳頭偵探私刑
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04/18 11:33, 1周前 , 43F
爽書不准殺一堆人用刑求辦案，聽上去就不合理，但是你現在
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04/18 11:33, 1周前 , 44F
跟我們說不能用性別分客群？？
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04/18 11:34, 1周前 , 45F
的人嗎?
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04/18 11:35, 1周前 , 46F
很像那種專家和家長說打遊戲孩子會學壞一樣捏
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04/18 11:36, 1周前 , 47F
跟不打遊戲的圈外家長講沒問題 實際上有玩遊戲就知道是屁話
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噓
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嗯... 每個產品都有主訴客群,為什麼要先設定一個遊戲必須
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04/18 11:37, 1周前 , 49F
要做到"你好我好大家好"? 就跟最基本的樂高一樣,你根本不
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04/18 11:37, 1周前 , 50F
然後再用這種圈外人形成的刻板印象來影響我們玩的內容 好喔
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04/18 11:38, 1周前 , 51F
想燒腦靠那些基本態的積木做東西,那根本就沒有必要成為其
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04/18 11:38, 1周前 , 52F
主訴客群啊??
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噓
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我覺得衛生棉公司放棄50%市場很不明智
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04/18 11:44, 1周前 , 54F
就好比女性向BL市場 你認為排除男性玩家很不明智 然後講
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04/18 11:44, 1周前 , 55F
給我這個"圈外"人聽 那我當然認為沒啥問題啊 畢竟實際上
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04/18 11:45, 1周前 , 56F
關我闢室
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推
04/18 11:58, 1周前 , 57F
因為這段確實就是最有問題的論述啊，遊戲又不是只有一個
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04/18 11:58, 1周前 , 58F
，不會一個遊戲騎劫整個遊戲文化，不是TA換一個遊戲就好
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04/18 11:58, 1周前 , 59F
了
04/18 11:58, 59F
噓
04/18 12:01, 1周前 , 60F
光是玩家門就能噓了XD
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→
04/18 12:02, 1周前 , 61F
Brianna Wu當初靠玩家門奪取多少聲量上位，現在看這個
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04/18 12:02, 1周前 , 62F
風向偏保守派的傳統玩家又反覆橫跳回來陰陽怪氣SJW
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04/18 12:03, 1周前 , 63F
這些人的文章看太多了，寫幾段假中立的好像自己很客觀
04/18 12:03, 63F
→
04/18 12:04, 1周前 , 64F
其實核心重點本來就是原本截出來的那段要來噁心人。
04/18 12:04, 64F
推
04/18 12:16, 1周前 , 65F
只有老任的派對遊戲可以不用分客群，其他的本來就是要真的
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04/18 12:16, 1周前 , 66F
目標客群開發，不會買遊戲的社會大眾圈外很重要嗎
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噓
04/18 12:30, 1周前 , 67F
第三點就夠吐槽了,還大眾的文化勒
04/18 12:30, 67F
噓
04/18 12:40, 1周前 , 68F
意思一樣啊沒有曲解 看起來就是個不玩遊戲的在大放厥
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04/18 12:40, 1周前 , 69F
詞
04/18 12:40, 69F
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04/18 14:18, 1周前 , 70F
噓一樓 他媽的被燒反擊說人想燒
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