Re: [閒聊] 原本世界的大雄去了哪裡

看板C_Chat (希洽)作者 (墨坎)時間2月前 (2024/04/20 10:42), 2月前編輯推噓4(4011)
留言15則, 3人參與, 2月前最新討論串4/5 (看更多)
在看這種涉及時空旅行的作品 必須要確認它採用的是哪種時空理論 我以前有試著歸納出幾種類型: 1. 多重宇宙論 認為時空旅行只是前往另一個宇宙 或者說從時空分歧點創造了一個宇宙 我們就假設A>B 無論在B宇宙裡面做什麼 都不會影響到原本的A宇宙 這個理論是目前最主流的理論 因為不容易產生劇情bug 或者是祖父悖論 反正連無限寶石都能借了 還有什麼不是多重宇宙能處理的 但這套時空理論的缺點就是 你沒辦法真正做到「改變過去」 因為你回去的永遠是另一個宇宙 你做了任何事挽救什麼 都改變不了自己宇宙的命運(大特QQ) 知名的案例: 漫威宇宙系列、七龍珠、瑞克和莫提 2. 單一宇宙理論 此說假設永遠只有一個宇宙 所以你回到過去 看見的是自己真正的祖父 不是另一個宇宙的祖父 好處是你可以真正回去做點什麼事 而接下來是比較關鍵的差別 就是你回去做的事會不會「影響」未來 這也就是經典的祖父悖論 我們可以開展出兩種亞型 2(a) 可修正的宇宙 你可以回到過去做出改變 而且這個改變會使未來發生變化 這個理論就是直接放推 不想管什麼祖父悖論 想幹什麼就幹什麼 最後可能享受成果或自食惡果 經典案例:回到未來 當馬蒂回到過去干涉他爸媽的舞會時 因為不小心讓他老媽喜歡上他自己 差點最後害自己消失在這個時空 (但我要說馬蒂你媽真滴讚 還超主動) https://i.imgur.com/PnbzQ5N.jpeg
很有趣的是 瑞克和莫提是以回到未來為靈感 但卻是採用多重宇宙理論 2(b) 命定宇宙 此說包含兩個意義: 一、無法藉由回到過去改變所在宇宙 二、你目前觀測到的宇宙,已經是被干涉後的結果。 第一個很好理解 第二個有點玄 比方說 我想回到過去阻止甘迺迪被刺殺 我也確實回到過去 而且我不是進入其他宇宙 在我嘗試利用各種方法 像是記住歷史上甘迺迪被刺殺的時間 然後盡可能拖延車隊出發 最後一定會有其他因素使我阻止失敗 最後甘迺迪仍然依照歷史記載被刺殺 而我才知道 原來我所處的未來 本來就是一個 「我已經努力阻止過刺殺」的未來 最有名的作品是:哈利波特 阿茲卡班的逃犯這一集 當妙麗和哈利回到過去 試圖拯救布萊克脫逃 他們並不是進入另外一個宇宙 而是重回了同一條時間線 並且他們的行動 與舊時間的自己巧妙的耦合 不同時間的哈利還幾乎互相看到對方 但要注意的是 哈利和妙麗並沒有真正的改變過去 在他們出發回到過去的時間點 布萊克已經被「未來的回到過去的他們」救走了 從未來的角度觀測這段故事 看起來就像他們的行動 「履行」了本來應該要發生的事 命定宇宙還會衍生一個概念: 封閉循環 比方說未來世界某個非常仰慕耶穌的人 乘著時光機到耶穌的時代 結果發現根本沒有耶穌 他只好利用未來科技 盡可能重現神蹟 充當起了耶穌 最後被羅馬政府處死(當然不會真的死) 過了幾千年 一位讀到耶穌故事的未來人 因為非常仰慕耶穌 乘著時光機到耶穌的時代…. 說了這麼多 回到原Po的問題 原本的大雄去了哪裡? 那我們要先確認哆啦A夢的宇宙觀 是採用什麼時空理論 至少從整部作品的起點 也是作品的主命題 未來大雄的子孫 派遣哆啦A夢來改善大雄人生 就可以知道作者是設定為 2a型 單一且可修正的宇宙 不過值得一提的是 在一些涉及時空旅行的單元裡 *具體是哪幾話有點忘了 會呈現出命定宇宙的性質 也就是大雄想利用時間旅行改變結果 但嘗試後仍然永遠都有其他因素妨礙他 他所觀測的結局 已然是「嘗試干涉」後的結局 但無論如何我們已經可以回答問題 從來只有一個大雄 只有一個宇宙、一個時間線 並沒有「原本世界的大雄」這種東西 只有現在的大雄、過去的大雄、未來的大雄 這樣理解那個故事就是 1. 大雄意外被困在荒島10年 2. 哆啦A夢發現並救援 3. 老大雄回到10年前大雄迷失的時間 4. 老大雄用時光包巾還原10歲 5. 老大雄繼續用大雄的身分生活 而這十年所謂「原本的大雄」正在荒島上 意思就是這十年 同時有兩個大雄在這個時空之中 但這個故事弔詭的點不是大雄 而是哆啦A夢 如果哆啦A夢花了10年才找到大雄 那他為什麼: 1. 不回到十年前去救他? 這點我們也許可以用命定宇宙來解釋 哆啦A夢知道/嘗試過回到過去救他但沒用 2. 救回大雄以後 原本10年前的哆啦A夢去哪裡了? 這個才是有bug的地方 從漫畫來看10年後的哆啦A夢跟著回來了 理論上這裡應該要有一個10年前的哆啦 但看起來10年後的哆啦還繼續留著 但漫畫沒有交代這裡的後續細節 唯有10年後的哆啦自己回去了 才能彌補這個bug ※ 引述《togs (閒聊)》之銘言: : 有點感傷又感動的劇情, : 大雄離家出走,漂流到荒島 : https://i.imgur.com/wDE4ZoN.jpg
: 一待就是10 years : https://i.imgur.com/5kdrNqZ.jpg
: 10年後,哆啦前來解救大雄 : 大雄搭時光機回到10年前離家出走的那天 : 使用時光包巾將自己包起來 : https://i.imgur.com/B5hNZUd.jpg
: 回復至10年前的大雄,大家歡樂重逢 : 不過這樣一來,10年前的那個大雄去了哪裡? 是消失還是就被擱置在荒島上? : 印象中每次搭時光機回去時,都可以看到另一個時空的自己。 : 換言之,當10年後的大雄搭乘時光機回去10年前時, : 照理來說那個時空應該也有1個大雄, : 所以10年前的那個時空裡變成有2個大雄? (一個在荒島? 一個在家?) : 此外,10年後的那個時空裡面就沒有大雄的存在了? : 若有誤解歡迎鞭笞 : 發文附SSR放髮靜香 : https://imgur.com/YcDZHr7.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.250.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713580926.A.1B0.html ※ 編輯: jack0123nj (1.172.250.168 臺灣), 04/20/2024 10:44:20 ※ 編輯: jack0123nj (1.172.250.168 臺灣), 04/20/2024 10:49:35

04/20 10:54, 2月前 , 1F
可以猜哆啦十年前也離家去找大雄
04/20 10:54, 1F

04/20 10:54, 2月前 , 2F
十年前同時空 大雄和哆啦都同時存在兩位
04/20 10:54, 2F

04/20 11:59, 2月前 , 3F
04/20 11:59, 3F

04/20 12:04, 2月前 , 4F
好像大雄想當偵探的集數就常常出現「第一次體驗到的即修
04/20 12:04, 4F

04/20 12:04, 2月前 , 5F
正過後的時間」的情況,偵探遊戲的最後一案很多是幫忙找
04/20 12:04, 5F

04/20 12:04, 2月前 , 6F
失物,搭時光機回到失竊前要搶救失物時才發現自己的「搶
04/20 12:04, 6F

04/20 12:04, 2月前 , 7F
救行動」就是過去的竊案
04/20 12:04, 7F

04/20 12:27, 2月前 , 8F
如果多啦A夢的時空都是這樣的話,對多啦A夢來說可能是大
04/20 12:27, 8F

04/20 12:27, 2月前 , 9F
雄才剛離家沒多久,十年後的大雄多啦A夢就從時光機出來
04/20 12:27, 9F

04/20 12:27, 2月前 , 10F
了,此後十年的世上就有兩個大雄跟兩個多啦A夢,為了避
04/20 12:27, 10F

04/20 12:27, 2月前 , 11F
免混亂兩個多啦A夢就避不見面,或者十年後的那個回到十
04/20 12:27, 11F

04/20 12:27, 2月前 , 12F
年後,現在的那個就知道他註定要等上十年才能找到大雄,
04/20 12:27, 12F

04/20 12:27, 2月前 , 13F
所以就在家陪著十年後的大雄等待命運的時刻,十年後回來
04/20 12:27, 13F

04/20 12:27, 2月前 , 14F
的大雄知道他會平安回來後就也不急著去救孤島上的他自己
04/20 12:27, 14F

04/20 12:27, 2月前 , 15F
04/20 12:27, 15F
文章代碼(AID): #1c8oj-6m (C_Chat)
文章代碼(AID): #1c8oj-6m (C_Chat)