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Re: [閒聊] 看完86的負雷

看板C_Chat (希洽)作者 (批踢踢新手駕駛)時間5月前 (2024/05/17 13:09), 5月前編輯推噓45(45推 0噓 43→)
留言88則, 43人參與, 5月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述 《Goke (Goke)》 之銘言： : 剛開始蕾娜篇是蠻好看的，看起來是戰爭跟種族議題的動畫，蕾娜像那種小蝦米對抗大鯨 : 魚的大奶聖母，但因為是戰爭動畫一定會有人死，角色也沒有做多少刻畫，所以完全不知 : 道虐在哪裡， 因為描寫的很隱晦啊 有特地花一集篇幅描寫的陣亡配角 只有凱耶 名言：「我不想死」 其他人是默默的消失在畫面中 餐桌的人數越來越少、顯示螢幕上的破壞神數量、op最後一幕的人數 這是第6話 https://i.imgur.com/7v59lzb.jpeg
https://i.imgur.com/yHgrUya.jpeg
只差了3個月多 人數少一大半 前半季軍團那台高擊殺數的大砲 是用與革命祭的煙火交錯表現的手法 有夠惡意的(稱讚意味 還有加戲的第10集後段 菲多的回憶 從菲多的視角看 曾經活過的凱耶、戴亞與菲多對話 再一閃切換櫻花鐵片、安琪在戴亞死後有多難過 https://i.imgur.com/nU3nhgh.jpeg
https://i.imgur.com/jTx5CsA.jpeg
https://i.imgur.com/RAPKN9M.jpeg
https://i.imgur.com/W5KTHQj.jpeg
然後不知道是我有漏看還是動畫真的沒有交代清楚，突然跳出一個哥哥不知 : 道哪根筋不對幹嘛要把弟弟給勒死，然後這個辛就因為哥哥情勒他就一直很愧疚很愧疚， : 明明就是國家的種族政策害他們上戰場的到底關辛什麼事，重點是辛自己也非常清楚就不 : 知道在愧疚什麼毛線ㄚ : → AfterDark: 所以當時他情緒就很糟糕 結果辛沒頭沒腦的跑過去問 媽 05/17 09:26 : → AfterDark: 媽為什麼死了他就崩潰把氣出在辛身上 05/17 09:26 下個就輪到他要去戰場送死了 簡單來說就是情緒失控+遷怒 : 然後到了中間打贏哥哥以後又要向前去戰鬥，到這裡主角群的想法跟蕾娜的不捨我都可以 : 理解，正當我覺得他們要壯烈犧牲的時候，他們竟然活下來了，雖然這是劇情安排但我真 的沒辦法接受QQ， 板上有一篇「86前期是不是還蠻勸退人的」 我記得推文蠻兩極的 我自己是能接受 畢竟主角團已經確立 而且後面再死人就沒人可以演了 到這邊我都覺得是一個還不錯的作品，結果看到後面真的有太多可以吐 : 槽了 : 　 但取代大奶蕾娜的是一個中二病蘿莉公主想要86的這些人去幫他討伐根本不關他們的事的騎 士劇情，幹！完全不合理啊！雖然是敵對陣營的但到底關他們什麼事啊！看了真的霧 : 煞煞欸！ 的確不關他們的事 他們可以拒絕公主請求 可是86們無法再回到正常的生活 他們只想回到戰場 那才是他們熟悉的地方 他們自己定義 「自身的價值、驕傲」只存在於戰場 至於詳細的心理描寫 我也很難細說 希望有人能幫我補充 很多人也提到不處理電磁砲 到最後害到的也是自己 下場就跟共和國的那群白系種一樣 處理騎士只是順便 : 　 : 到後面蘿莉公主的跟他的騎士根本沒交代清楚導致我根本不知道這個公主跟騎士到底有多 : 深的羈絆，要這個公主要拼命去參與戰場，明明可以花個一集的時間給他好好交代一下， 我是當作公主想給很照顧自己的哥哥送終 很多作品內會描寫騎士對王室非常效忠 反過來 公主也很看重騎士 騎士用自己的命保護公主 抵抗到最後一刻 而唯一能報答的就是讓他安息 但自己又不可能親自上戰場 再加上公主的異能 她看到辛的過去 知道辛有成功給自己的哥哥送終 把願望托付給辛 我不認為有多奇怪 : 然後到後面辛打完哥哥以後就變成一個不知道要幹嘛只想死的白癡，跟那個騎士打的時候 : 也不知道為什麼要一直給他一個壞笑特寫， 辛精神瀕臨崩潰 快整組壞掉 整個後半季描寫過好幾次 (嚴格來說在最終任務 無期限向深處推進時 辛看似在吸引軍團 實際就是在尋死而已） 為何會這樣？ 殺掉哥哥後 辛人生中最大的目標已經完成 第20集後段(是這部極重要的文戲) 在金黃色的草原面前 所有人都在描述有多麼想看到大海 只有辛一句話都沒說 「我沒有想做的事 也沒有想抵達的地方」 =不想去地下室的艾爾文+不想看海的阿爾敏 那繼續支撐他的是什麼？ 就是約定「要把所有人帶到辛的終點」 辛知道正常情況下 自己肯定是活到最後一個的人 這讓他與86們隔出一道心之壁 就連認識最久的好基友萊登都無法突破 可是他心裡承受得住這麼沉重的約定嗎？ 顯然不 前半季辛才在革命祭對蕾娜說「能否請少校不要忘記我們」 這是辛第一次的示弱 另外他也知道幫公主給騎士送終 只是冠冕堂皇的藉口 一個讓他去尋死也沒有人會責備他的藉口 在消滅騎士之後 連唯一的藉口都沒有了 所以第22集 當辛對蕾娜說 戰鬥到底的意義是為了尋死嗎？ 氣得蕾娜直接開啟同步裝置 為了追上認真活過的他們 為了帶他們走到更前方而戰 蕾娜親自站在辛的眼前 讓辛知道現在至少有個人能陪在他身旁 您也是這樣吧，因為戰鬥到底，因為努力求生，現在才能站在這裡。 我想，您可以更為此感到驕傲。 : 看到最後只有蕾娜跟五個86見面的時候有讓我感動一下下，其他感覺都是2486，看完整個 : 不知道我看了三小ㄟ : 　 : 還有太多東西感覺收也收不乾淨導致整個劇情有跳來跳去的感覺，雖然作畫真的超級棒， : 但這個中下的劇情被貼上神作標籤真的是不太行欸 : 　 可能劇情的情緒很多人無法共情 但我個人覺得神到足以被稱為神作的原因就是 製作組對於畫面的暗示是精心設計的 有許多甚至是二刷時看彈幕有人提醒才發現的 https://i.imgur.com/8pCTkGP.jpeg
兩人腳下的鐵軌分離 https://i.imgur.com/32xChTE.jpeg
萊登背後的鐵軌暢行無阻 https://i.imgur.com/hyIMZB1.jpeg
辛背後的鐵軌則擺了個禁止通行 https://i.imgur.com/kGNz8Ca.jpeg
https://i.imgur.com/UUb4uBA.jpeg
這一幕辛貌似在上吊 暗示其想死的心境 還有被無數人稱讚的22、23集 在看到這之前 我沒想到連螢幕比例的黑框都能被拿來利用 https://i.imgur.com/dyI508O.jpeg
https://i.imgur.com/c5uirh2.jpeg
https://i.imgur.com/UtPRAyU.jpeg
這就是我為何喜歡86的一點小感想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.138.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715922574.A.6FE.html
推
05/17 13:12, 5月前 , 1F
可是沒有描寫就是死一堆無感的路人啊 不能用隱晦帶
05/17 13:12, 1F
→
05/17 13:12, 5月前 , 2F
過吧..
05/17 13:12, 2F
推
05/17 13:12, 5月前 , 3F
他一次補完漏看很多細節吧 可惜了
05/17 13:12, 3F
推
05/17 13:15, 5月前 , 4F
推
05/17 13:15, 4F
推
05/17 13:15, 5月前 , 5F
推 真的很好看 但我自己是很難多刷QQ
05/17 13:15, 5F
→
05/17 13:16, 5月前 , 6F
86的細節真的是點好點滿
05/17 13:16, 6F
→
05/17 13:17, 5月前 , 7F
但的確很難推坑別人，畢竟整部幾乎都是沉悶的調性
05/17 13:17, 7F
推
05/17 13:17, 5月前 , 8F
動畫裡面蕾娜會啟動同步裝置是要跟西汀(獨眼巨人)下命
05/17 13:17, 8F
→
05/17 13:17, 5月前 , 9F
令，結果誤打誤撞就跟辛的同步裝置連上了
05/17 13:17, 9F
我會錯意了 感謝補充
推
05/17 13:18, 5月前 , 10F
只能說這部除了吃電波外也要有點耐心
05/17 13:18, 10F
推
05/17 13:23, 5月前 , 11F
我也挺愛這部的
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→
05/17 13:23, 5月前 , 12F
輕小改編教科書 非常強
05/17 13:23, 12F
推
05/17 13:24, 5月前 , 13F
就電波不合 不用說人沒耐心
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→
05/17 13:25, 5月前 , 14F
常會有人抱怨做成動畫缺東缺西亂刪減 86用畫面把文字包給
05/17 13:25, 14F
→
05/17 13:25, 5月前 , 15F
你看 真的猛
05/17 13:25, 15F
推
05/17 13:29, 5月前 , 16F
86也是有刪不少東西啦 宗教性質的台詞都不見了
05/17 13:29, 16F
推
05/17 13:29, 5月前 , 17F
無論如何，至少我都超級希望自己喜歡的輕小說有這種等級
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→
05/17 13:29, 5月前 , 18F
的改編
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→
05/17 13:29, 5月前 , 19F
只是以輕改來說我覺得合理 所以ok
05/17 13:29, 19F
→
05/17 13:30, 5月前 , 20F
何況他以畫面呈現一些人物心中細節的地方真的很厲害
05/17 13:30, 20F
→
05/17 13:30, 5月前 , 21F
我是蠻希望軍團那句台詞留下來啦 沒那句話少了點的味
05/17 13:30, 21F
→
05/17 13:30, 5月前 , 22F
道
05/17 13:30, 22F
推
05/17 13:31, 5月前 , 23F
菲多那一集真的是超級哭爆QQ
05/17 13:31, 23F
推
05/17 13:34, 5月前 , 24F
黑框都拿來用真的超屌
05/17 13:34, 24F
→
05/17 13:34, 5月前 , 25F
到底要多少的演出掌握度 藝術天分和創意才能想到
05/17 13:34, 25F
→
05/17 13:35, 5月前 , 26F
一腳踏出黑框看到雞皮疙瘩都起來
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→
05/17 13:35, 5月前 , 27F
結局確實很感人 但論演出我最喜歡這段
05/17 13:35, 27F
推
05/17 13:36, 5月前 , 28F
有些人就是只能接受比較直白的描寫呈現，會看不出那些
05/17 13:36, 28F
→
05/17 13:37, 5月前 , 29F
細節隱喻，86就不是這種直白的作品
05/17 13:37, 29F
推
05/17 13:39, 5月前 , 30F
推
05/17 13:39, 30F
推
05/17 13:40, 5月前 , 31F
我覺得至少一開始凱耶他們的死會描寫的這麼隱晦，這些
05/17 13:40, 31F
→
05/17 13:40, 5月前 , 32F
角色的刻畫會比較少，一方面也是要強調蕾娜明明對這些
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→
05/17 13:40, 5月前 , 33F
角色也沒有深刻的了解，也沒有試著去了解，連他們的名
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→
05/17 13:40, 5月前 , 34F
字都不知道，這樣的管制官卻想要跟前線的86共享失去戰
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→
05/17 13:40, 5月前 , 35F
友的痛苦，對先鋒戰隊的其他人來說只是裝模作樣的偽善
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→
05/17 13:40, 5月前 , 36F
而已。
05/17 13:40, 36F
推
05/17 13:41, 5月前 , 37F
櫻花跟戴亞描寫不少，說沒有根本搞笑
05/17 13:41, 37F
推
05/17 13:41, 5月前 , 38F
現在流行的也是速食短影音，要仔細體會才能理解的作品不
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→
05/17 13:41, 5月前 , 39F
這些角色的死真正影響到的是在前線的角色，而不是遠在
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→
05/17 13:41, 5月前 , 40F
螢幕另一端的蕾娜，或我們觀眾
05/17 13:41, 40F
→
05/17 13:42, 5月前 , 41F
被接受也是正常
05/17 13:42, 41F
推
05/17 13:42, 5月前 , 42F
直接用畫面講故事真的超強
05/17 13:42, 42F
→
05/17 13:45, 5月前 , 43F
我沒耐心 1.5倍看還是不行 女主角發情就沒看了
05/17 13:45, 43F
推
05/17 13:52, 5月前 , 44F
17集所有人說交給你了，全部變鐵牌落地，玻璃碎一地，又
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→
05/17 13:52, 5月前 , 45F
震撼又藝術
05/17 13:52, 45F
那段也很神 之後接蕾娜從辛旁邊走過 兩人隔著彼岸花 窗戶一滴雨水從辛的臉頰旁落下
推
05/17 13:54, 5月前 , 46F
1.5都變配樂都跑掉了，當然不能看，說這就搞笑
05/17 13:54, 46F
推
05/17 13:58, 5月前 , 47F
我覺得不算隱晦 動畫或電影就這種表示方式最恰到好處，
05/17 13:58, 47F
→
05/17 13:58, 5月前 , 48F
用旁白或文字講明反而挺突兀
05/17 13:58, 48F
推
05/17 14:00, 5月前 , 49F
有的人就不喜歡大量靠畫面講故事 能理解
05/17 14:00, 49F
→
05/17 14:01, 5月前 , 50F
可能比較喜歡正面的台詞或劇情來共情吧
05/17 14:01, 50F
※ 編輯: joe010729 (1.200.138.125 臺灣), 05/17/2024 14:03:37
推
05/17 14:05, 5月前 , 51F
這部鏡頭語言是真的很不錯 菲多死掉那集我真的超級難過的
05/17 14:05, 51F
推
05/17 14:07, 5月前 , 52F
86演出真的很美
05/17 14:07, 52F
推
05/17 14:07, 5月前 , 53F
這部文戲很重需要深刻體會
05/17 14:07, 53F
推
05/17 14:07, 5月前 , 54F
86的演出跟編排是強到一個不行
05/17 14:07, 54F
推
05/17 14:13, 5月前 , 55F
這部真的好看，但沒辦法一看再看
05/17 14:13, 55F
推
05/17 14:19, 5月前 , 56F
推，86的畫面細節意義真的很精緻，動畫改編的模範
05/17 14:19, 56F
推
05/17 14:33, 5月前 , 57F
推
05/17 14:33, 57F
推
05/17 14:44, 5月前 , 58F
86真的是那種能感受到製作組認真把原作讀懂的作品
05/17 14:44, 58F
→
05/17 14:46, 5月前 , 59F
這種有先入為主觀念的也不用特意發一篇文回他了吧
05/17 14:46, 59F
推
05/17 14:53, 5月前 , 60F
推
05/17 14:53, 60F
→
05/17 15:00, 5月前 , 61F
86大概是這幾年動畫文戲做的最好的一部吧，只是這也相
05/17 15:00, 61F
→
05/17 15:00, 5月前 , 62F
對的沒這麼容易懂，所以評價也有點兩極
05/17 15:00, 62F
推
05/17 15:06, 5月前 , 63F
就有些人共感欠缺所以比較難帶入吧
05/17 15:06, 63F
→
05/17 15:07, 5月前 , 64F
與其說缺乏共感，不如說不一定會看這麼細
05/17 15:07, 64F
推
05/17 15:07, 5月前 , 65F
我覺得86已經描述的很直白了，看畫面就很清楚可以理解
05/17 15:07, 65F
→
05/17 15:07, 5月前 , 66F
要表達什麼了
05/17 15:07, 66F
推
05/17 15:16, 5月前 , 67F
電波沒對到就沒解 不過這部真的是輕小改編中最好的之
05/17 15:16, 67F
→
05/17 15:16, 5月前 , 68F
一
05/17 15:16, 68F
推
05/17 15:18, 5月前 , 69F
是說 尼爾好看嗎，有86這麼細節嗎
05/17 15:18, 69F
推
05/17 16:30, 5月前 , 70F
螢幕比例那個我重看整個被驚喜到有夠細節，然後超多分
05/17 16:30, 70F
→
05/17 16:30, 5月前 , 71F
鏡都很惡意的跟你說等等他要領便當囉。這部分滿刻意明
05/17 16:30, 71F
→
05/17 16:30, 5月前 , 72F
顯的，相較於蕾娜與幸耶那種隱晦的表達兩人不同世界的
05/17 16:30, 72F
→
05/17 16:30, 5月前 , 73F
視角就很多人不明白幹嘛這樣切來切去 尤其二季這種方式
05/17 16:30, 73F
→
05/17 16:30, 5月前 , 74F
更多，所以你有些東西沒注意到就會覺得這幕好拖這樣
05/17 16:30, 74F
推
05/17 17:09, 5月前 , 75F
以為是頭文字D...
05/17 17:09, 75F
推
05/17 17:59, 5月前 , 76F
真的畫面含義超精緻 用心到讓人讚嘆的程度
05/17 17:59, 76F
推
05/17 18:07, 5月前 , 77F
86的演出細節跟鏡頭語言多到可以寫論文了，比較跳脫一般動
05/17 18:07, 77F
→
05/17 18:07, 5月前 , 78F
畫的形式，更像是文藝電影，能理解有些人覺得太隱晦，但比
05/17 18:07, 78F
→
05/17 18:07, 5月前 , 79F
起用對白直述，我覺得這樣更有表現力
05/17 18:07, 79F
推
05/17 19:59, 5月前 , 80F
沒耐心就沒耐心 電波個屁
05/17 19:59, 80F
推
05/17 20:34, 5月前 , 81F
你講的這些都是很~明顯的例子
05/17 20:34, 81F
推
05/17 20:46, 5月前 , 82F
而且前一篇推文 也有版友提到問題在於後半劇情開始
05/17 20:46, 82F
→
05/17 20:46, 5月前 , 83F
展開之後 喔這裡我知道劇情想表達什麼 但是劇情的氛
05/17 20:46, 83F
→
05/17 20:46, 5月前 , 84F
圍就沒打算講清楚 每個人都是謎語人 這就是反方的論
05/17 20:46, 84F
→
05/17 20:46, 5月前 , 85F
點
05/17 20:46, 85F
推
05/17 21:34, 5月前 , 86F
看不下去
05/17 21:34, 86F
推
05/18 08:54, 5月前 , 87F
推 好作品留給懂得欣賞的人就好了
05/18 08:54, 87F
推
05/18 20:20, 5月前 , 88F
推推
05/18 20:20, 88F
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