Re: [討論] 說巨人爛尾你各位同意嗎?

看板C_Chat (希洽)作者watwmark (水印)時間3月前 (2024/06/03 09:51)推噓5(5推 0噓 19→)

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※ 引述《P1k4 (Pika)》之銘言： : 雖然沒看過漫畫(聽說漫畫初版對於結局的描寫更混亂) : 首先我覺得大家會喜歡巨人 : 除了「巨人」的元素很鮮明很有創意七大巨各有特色外 : 巨人相關的設定也有自己的想法 : 但我個人認為這個作品很大的亮點，還是在於小島跟牆外世界的折衝 : 艾爾迪亞人身上背負的原罪 : 牆外世界對於巨人血緣後代的恐懼 : 圍牆之王的自我束縛等等之類的 : 一直都是這個作品的主軸線，也是很多思考點的由來這是第一次看時的感覺, 但第二次看時我認為巨人描寫的最好的其實是人性, 也就是極端情況下人性的衝突選擇和當下會有的反應. : 但結局 : 卻用了一個政治線很幼稚的結果做結 : 好像還真的蠻讓人不能接受的 : 我相信應該包括艾連 : 甚至如果始祖可以說話都會覺得 : 屠殺世界為了保全朋友，為了避戰是一件非常愚蠢的事情 : 這個屠殺世界剩下20%的想法 : 不是因為實際狀況需要 : 就算剩餘的人都被逼到牆邊 : 僅因為「預言」所以不殺了 : 留下非艾爾迪亞人復仇的火種 : 完全給後世繼續戰爭的契機，實在不能理解意義在哪裡地鳴採到剩下20%人口, 是因為地鳴被阻止了, 只是說艾倫看過未來, 所以知道會在那個時候被阻止. : 艾連最後一大段直接黑化 : 做了一堆事情，看似大徹大悟之後的覺悟 : 給出屠殺世界的結論 : 居然只來源於他認為牆外世界和他的想像不太一樣其實艾倫的黑化是從動畫58話開始, 從這邊開始艾倫開始更能掌握進擊的力量, 也看到更多進擊的記憶, 然後59話接觸到女王手, 則看到了始祖才有的力量, 也就是預知未來的毀滅. 我們得知道, 艾倫是個很單純又很複雜的角色, 單純是因為一開始的人設, 就是個行動力強的熱血青年, 這是很多青年漫畫常見的主角設定, 但有一點和那些主角不同而且是關鍵的不同那就是艾倫不是龍傲天, 就只是個普通人. 而作者對於有志向的普通人, 其實也有刻意地描寫過了, 動畫48話, 前調查團團長現訓練兵教官的回憶與告白, 同時動畫也有多此艾倫自白時講到, 他並不特別, 只是凡人. 之所以強調這點是因為, 讓你們確實明白艾倫就不是那種可以逆天改命的龍傲天. 而艾倫複雜的原因則是進擊巨人, 因為進擊的能力很特別, 除進擊艾倫還繼承了始祖巨人的力量, 這兩個巨人的影響讓艾倫思考和行為變得複雜, 同時艾倫的命運還受到尤彌爾意志的推動, 他並不自由, 而一直是自由(尤彌爾意志)的奴隸. 首先要釐清巨人間的關鍵差異, 九大巨人, 分成始祖進擊 other other, 基本上是每一代繼承者都會繼承前代的記憶, 所以他們的言行有時會受前代繼承者的影響, 這點動畫仔細看都會有端倪. 始祖最重要的能力是, 能看到未來(PS.) 而且這未來強制力極強無法改變, 從作品來看, 這未來是受到尤彌爾的影響所推動的. 進擊和other反過來, 最後一任繼承者艾倫, 也可以想成是第一任的進擊巨人, 他也會看到前任繼承者的記憶, 但他還有個能力是能影響前代繼承者的行為, 確認的時間點在動畫58, 梟和古利夏的對話, 梟強調古利夏進牆內後, 要繼續去結婚生子繼續去愛人, 還提到阿爾敏米卡莎這時的梟很明顯是受到艾倫影響而說出這些話(阿不然艾倫可能就無法出生) 但艾倫能夠影響前任繼承者的能力, 應該是因為他同時繼承了始祖能力造成的, 所以艾倫是最後一任進擊繼承者, 但他也是第一任或每一任的進擊. 艾倫初始的人設+進擊始祖的影響, 讓艾倫成了非常複雜的角色, 同時從動畫58話開始, 艾倫將因為開始清楚看到世界的真實和未來, 所以從這裡開始, 艾倫開始獨自背負所有, 這也是為啥第二部開始艾倫逐漸和104期和舊戰友分開行動, 甚至刻意區分陣營, 他甚至另外找了其他人組成他的直屬陣營來執行他的意志. PS.地鳴滅世是作者一開始就設定好的結局, 證據在動畫47 肯尼阿卡曼和當時阿爾迪亞王的對話, 同時這話也解釋了歷任阿爾迪亞王的始祖繼承者, 都會選擇繼續龜在牆內, 因為每一任的始祖繼承者都會看到人類毀滅的未來, 所以他們選擇繼續帶領阿爾迪亞人龜在牆內, 尋求最後的寧靜. 直到始祖之力被古利夏搶走, 人類命運的齒輪從此開始轉動. 話說我很好奇當時女王面對古利夏時是什麼想法, 畢竟她已經知道她將敗給古利夏全家慘死的結局. 如果你有看懂上面的描述, 應該就能明白什麼艾倫突然黑化選擇滅世或是結局最後的告白變得無比遜泡只說得出窩不知道~~~ 等行為, 作品都已經鋪陳過了, 這不是作者啥都沒想隨意畫出來的而是仔細鋪陳設定過的結果. : 為什麼米卡莎一定得殺艾連 : 始祖一堆的干預到底是想獲得什麼 : 如果始祖心中的糾結，是對於他無所回報的感情的一種投射 : 一種期待且投射到米卡莎身上 : 艾連做為解放始祖的她的後代，她卻希望米卡莎親手殺了他 : 粉碎他們之間，這麼純粹，互相依賴扶攜的愛戀，why? 米卡莎殺不殺艾倫, 是出於米卡沙的個人意志, 作品一開始就設定, 始祖之力無法影響阿卡曼一族, 所以始祖尤彌爾大概也無法直接影響阿卡曼的意志, 完結篇最後也說了, 尤彌爾一直在試圖窺探米卡莎的想法, 但也只能窺探, 而無法影響. 那麼米卡莎在最後一刻會怎麼做, 應該是米卡莎的個人意志決定的. 所以完結篇艾倫和阿爾敏談話時, 艾倫也說他不知道米卡莎最後會作什麼. 這邊算有個小bug吧, 艾倫能知道地鳴將在毀滅世界80%人類時被阻止, 但怎麼被阻止, 或是被阻止的關鍵(米卡莎)是什麼他無法預知. 尤彌爾之於初代王的執著, 就像米卡莎之於艾倫尤彌爾自己無法走出捨棄這份執著, 所她依照初代王的意志一直待在"道路"捏巨人, 一待就是兩千年. 所以她寄情於米卡莎希望她能踏出尤彌爾自己踏不出去的那一步, 而米卡莎作到了這也是為啥米卡莎砍下艾倫的頭時, 尤彌爾出現在米卡莎身後看著米卡莎微笑. 完結篇最後, 米卡莎也說了尤彌爾對於初代王的愛情是一場2000年的惡夢, 米卡莎砍下艾倫的頭時, 也終結了尤彌爾那漫長的噩夢, 同時也終結了艾倫的惡夢. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.102.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717379475.A.399.html

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holyhelm

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SSIKLO

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ssss3566

06/03 10:21, 3月前 , 4^F

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vibianus

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vibianus

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vibianus

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AdmiralAdudu

06/03 11:49, 3月前 , 9^F

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https://youtu.be/hvrzXKauI10?si=yt6oePUG5ZajR38j&t=620

那要如何解釋這段對話? 另外進擊是沒有看到未來的能力的, 那艾倫為何能得知未來? 理由是艾倫是因為身上有始祖之力而始祖之力又有需要觸碰到王家血統持有者才能觸發的設定, https://youtu.be/UNvNArc6EQo?si=uUaXEaRCNYcnEivq&t=808

所以艾倫是在這個時候才看到未來的結局. 另外就是女王面對古利夏時的表情變化也很微妙, 似乎是在已經知道她和家族成員的下場後, 坦然面對的眼神. 同樣在這話結尾, 艾倫指著海的對岸問道:是否將海對岸的敵人殺光就能得到自由. 一切的跡象都是顯示, 艾倫是在觸碰了希斯特莉亞後觸發了始祖之力而那瞬間讓艾倫看到了所有未來, 基本上第二部開始的憂鬱艾主席人設都是在這一話開始建立的. ※ 編輯: watwmark (1.161.102.178 臺灣), 06/03/2024 12:37:35

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vibianus

06/03 14:26, 3月前 , 10^F

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