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[活俠] 活俠傳 個人心得(雷)

看板C_Chat (希洽)作者 (Ron)時間1年前 (2024/06/21 16:36), 編輯推噓26(27推 1噓 37→)
留言65則, 29人參與, 1年前最新討論串1/1
(手機排版，傷眼抱歉) 先說結論，這個作品絕對是我個人心中台灣遊戲的神作。 甚至可以超過兒時回憶的軒轅劍、仙劍、幻想三國志。 近期活俠傳經過 DEMO文本大受好評→正式版戰鬥難度過高、靠運氣轉盤又不讓讀檔，還出教育玩家公告，惡 評如潮→修正遊戲機制，評價稍微回溫→改劇情，又大燒一波→遊戲持續修正，玩家也繼續 挖各種細節劇情，評價再次微微向上(?) 的洗三溫暖式的評價起伏。 目前看評論，大家似乎又對這部重新寄予好評，其實也不需要我來吹捧，但還是想講講個人 感受。 以下文長注意。 <遊戲機制> 1.初期狀態 單純喜好問題，本身就很不喜歡活俠傳這類遊戲的機制。 養成看似很多選項，實質上初期有一定的步驟，不照著走幾乎肯定完蛋。 一定要打鐵、有些武學完全不值得投資、能力值不達標重點劇情無法觸發。 玩起來會讓我很煩躁，第1輪感覺做什麼都錯。 同時，重要分歧選項基本無提示，沒查攻略甚至無法知道自己的選擇的對錯。(誰會知道要 進奪魄門，劇情戰鬥第2場要輸了才能觸發師父線啦!) 大家提到的戰役的坐牢小遊戲我也是相同感受。 不但幾乎不能做事，時間還長得要命，而且打丐幫甚至連錢都不噴。 初版趙活跟唐門子弟血量又低，還不能放置，要認真攻擊敵人加閃攻擊。 所以我一開始也玩得很痛苦。 尤其即便經歷上述種種，未修正前玩完BE得到的獎勵也是杯水車薪，初期的惡評其實也不意 外。 能理解鳥熊應該是想依照趙活很弱的思路去設計，而且不希望大家快速看完所有劇情。 但，玩遊戲就是圖個開心，誰下班還想玩作業感超高，又沒回報的遊戲? 2.更新後 更新後只要跟瑞杏小仙子哭哭，就可以拿到大量命運點，這對看劇情真的超重要，實屬優質 更新。 同時，也讓命運點在初期可以加各項數值、好感度等等。 這個修正可能與鳥熊初期預想的方式完全不同，但，遊戲真的要這樣設計大家才玩得下去啊 。 <劇情與角色> 1.整體劇情 劇情絕對值得吹爆。 自從開始當社畜，為了應付痛苦的工作，從來都是早睡早起。 這款遊戲是近10年來，第一次讓我連續熬夜3天的作品，簡直夢回大學年代。(只有3條感情 線所以熬夜3天，如果還有其他路線，我繼續熬) 文本設計細緻，因應性格、學問等數值有多種對話模式。 養成型或角色扮演型的遊戲這樣的設計非常重要，會讓玩家覺得自己的選擇與培養是真正有 意義的。 我只看過歐美的角色扮演遊戲重視這部分，亞洲遊戲卻很少看到。 除了文本的變化性外，人物設計也是一流。 唐門各個師兄、小師妹、黃金嘴砲王、崆峒派的瑟額頭、阿鶴仙、年輕美麗又可愛的完美師 父、各派高手等，每個角色都各有特色，都想讓人深入瞭解。 (快點更新劇情啊啊啊啊啊，我好想走瑟額頭路線啊啊啊啊啊) 最喜歡的劇情之一，是小師妹招親時，南宮深高談闊論，如果趙活學問高，就會暗暗提出見 解，但又感嘆不會有人在乎自己的意見，更不會有人來問自己。 後續西武林路線中，南宮深當說客，再度夸夸其談時，趙活可以跳出來正面對嘴。 拳腳等能力等武力數值的成長，打贏戰鬥就是給玩家的正反饋。 學問及性情這些數值除了劇情發展的需要，較少能有所表現。 但在這個時刻，這些難以直觀看到的成長開花結果。 不論趙活長相如何，正氣凜然的陳述自己的理論時，人格魅力絕對頂天。 心懷正義又實際為其獻身，即便技不如人，最後戰敗身死，這又何嘗不是一種俠? 如果武林盟代表了向實際利益屈服的不得不，唐門以至西往林就代表人們心中希望謹守的良 知與道德的最後防線。 沒有人愚蠢到與大勢相抗衡，但只要我唐門認定正義在我，就是要戰你娘親！ 比較可惜的是西武林線與瑞笙決戰時，除了心上人外，各派加入西往林的人也會一起趕赴現 場。 這邊明顯還沒做完，所以每次都只有峨嵋派跟飛石幫。(不知道有人開出其他門派來幫忙嗎? ) 如果有更多門派站在唐門這邊，感覺會更有氣勢。 2.關於主角 趙活確實是個設計的非常成功的主角，理解醜、接受醜、擁抱醜。 因為長得醜，從來不被待見，人生路上受盡屈辱。 即便如此，趙活在劇情中的種種言行，大多數時候仍是偏向願意幫助他人，與人為善的。 尤其是各個感情線，趙活清楚認識自己外貌醜陋，但為了每個心上人總是不遺餘力。 對小師妹，即便心上人即將出嫁，也照顧對方直到最後一刻。 對上搗亂的金烏上人，即便內功盡失，也要力戰到底，維護師妹清譽。 當她要離開時，即便唐門將傾，為了讓她安心，仍要告訴她：「這裡有個心繫妳的人，妳永 遠有家可回、永遠有人可靠。」 這不是單純的男女情愛，這是朝夕相處的，對於家人真摯的關心與眷戀。 對雞腿俠，看著她與大師兄如此相配，自己心中苦，仍是真心祝福。 在武林盟上，當所有人對錦香宮群起攻之，不僅為了維護自己心中的正道，更為維護心上人 的珍視之人，能夠無視江湖名聲悍然出手。(題外話，身為唐門，即便不走雞腿俠路線也希 望維護錦香宮。) 在戰敗的路線中，與雞腿俠背對背從白天戰至黑夜，戰天戰地戰你娘親，真正實現了武林傳 奇。 對年輕美麗又可愛的完美師父，收人點滴，當湧泉以報。 趙活從沒有在真正意義上的受人傳授武功，即便當師父只是她的心血來潮，隨興為之，他卻 將其視為大恩，叩謝師恩。 當師父殺掉前夫，無心留戀此世，欲將畢身功力傳給他時，他誓死抵抗。 最後師父陷落前的問答，我想趙活是抱著必死的決心在回覆的。 趙活心中很可能覺得自己勸不住師父，甚至因為他的踰矩，師父會殺了他後自殺。 他認定自己醜怪，不會有人稀罕自己的愛。 也許他會死，但他義無反顧，他要告訴師父：「就算所有人都指責妳，妳仍沒有錯、妳的堅 持是正確的。即便最終連妳都不愛惜自己、不在乎自己，但我在乎。」 除了感情線，趙活與唐門的關係也描述得非常好。 無論在怎麼努力，趙活就是無法當上內門弟子。 他憤恨、痛苦、不解，但當到了關鍵時刻，他永遠會為唐門而戰。 因為這是他的家、因為這裡有他的家人、因為他知道為唐門而戰就是為了公理與正義而戰。 就如劇中所說，也許趙活才是最像掌門人的人，不論外在環境如何逼迫、打壓，他的心從來 不曾動搖。 最後跟掌門叩謝道別時，不論是二師兄還是三師兄來發話，都讓人感動，「掌門人的眼光終 歸是好的」，一句話就道盡了一切。 即便唐門不收你為弟子，你仍是唐門精神真真正正的傳人。 如此有情有義之人，加上實際上看起來武學淺力不凡，就算長得醜，只要能夠正常入唐門練 功，功夫與名聲肯定會跟大師兄並駕齊驅。 我看真結局還是應該順從現在網路趨勢，與大師兄比翼雙飛，成為神鵰俠侶。 3.改劇情 可惜我還沒看到阿鶴仙的BE跟大師兄+雞腿俠勇闖金國劇情就被改掉了。 對岸不爽阿鶴仙BE的理由我是真的不懂。 一個好的劇情遊戲，不就是要有缺憾來構成嗎? 有了讓人痛的結局，才會讓人更有動力打出好結局啊。 如果是只有這條路線，刻意來噁心人那是一回事，但明顯就能走到好結局，不需要反應這麼 大吧。 想當初石頭門就是這樣，無數的不甘、無數的痛苦，在最後一刻匯聚成唯一通往命運石之門 的結局，就是這樣，才能感動人啊。 改劇情導致台灣這邊評價爆炸，這種情緒也能理解，畢竟看起是受到對岸牽制，像是討好對 方的行為。 但是，這是基本只有2人製作出來的作品，還是頭一款作品。 初期評價爆炸的時候，會手足無措、選擇一切方式來「改善」我想也是人性所致，誰能忍受 投注大量心力的作品惡評如潮? 這麼小的團隊，很可能因為一次評價炸裂就直接再見。 這款遊戲真的很好，我真的、真的不想看到這種事發生。 這幾天連續更新，能看出他們很重視這款遊戲。 即便做不到盡善盡美，仍希望對岸跟台灣的人，都能更寬容一點吧。 (不過，我也覺得既然是半成品，還是應該一開始就提醒大家的) <結論> 不知不覺打了一大堆，其實還有一堆想講的，但文實在太長了。 結論跟開頭一樣，這款我遊戲就是我心中的神作，是我會記上幾十年的作品。 也許我會忘記角色的名字，也許我會忘記劇情的細節，但我會記得有個醜俠勇闖武林，我會 記的他的俠義精神。 最後，鼓勵一下作者們。 近期有很多風波，但我還是認為這是一款非常、非常、非常好的作品。 感謝作者與團隊讓我玩到這麼好的遊戲，請務必將其完成，窩真的好想玩完全部內容…。 另外，雖然很可能沒有計畫，但如果作品有想翻成日文，歡迎找我幫忙，為了這部作品，無 償我都幫。 最後的最後，瑟額頭小菊真的很香，跪求快點更新...。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.172.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718958995.A.C35.html
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06/21 16:39, 1年前 , 1F
蠻神的，整個設定的豐富程度遠超俠之道
06/21 16:39, 1F
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06/21 16:40, 1年前 , 2F
劇情很多反轉 然後用各種素質鎖住開關 吊人胃口讓人想破
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06/21 16:40, 1年前 , 3F
好幾次
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推
06/21 16:41, 1年前 , 4F
我只能說非常喜歡這遊戲
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推
06/21 16:42, 1年前 , 5F
好長，先推
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推
06/21 16:42, 1年前 , 6F
跟仙劍一舊版差不多的程度，老玩家累牛滿面
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推
06/21 16:43, 1年前 , 7F
劇情養成類的遊戲，對白設計至關重要，這點上熊真的功底
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06/21 16:43, 1年前 , 8F
深厚，與其他武俠作品判若雲泥
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推
06/21 16:44, 1年前 , 9F
排版看得好累
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06/21 16:44, 1年前 , 10F
沒錯 對白選擇不會有那種明明就一句話拆兩半=2個選擇
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推
06/21 16:45, 1年前 , 11F
戰你娘親怎麼翻？
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06/21 16:45, 1年前 , 12F
真的要骰&選的情境 全都是不同展開 而不只是數值增減
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推
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劇情人設真的很飽滿，加上BGM又超帶感的
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06/21 16:45, 1年前 , 14F
這20多年的武俠題材，爛透了。有點正常的，才這麼突出..
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推
06/21 16:47, 1年前 , 15F
推這篇 第一天只有進一個奇怪的瑞杏夢之外 劇情都很順
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推
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推，作為一個兩人團體做出來300多元的作品，真的是
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06/21 16:47, 1年前 , 17F
物超所值了
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推
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這部真的很棒，很難想像一個單機武俠遊戲在巴哈可以壓過
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06/21 16:47, 1年前 , 19F
那堆手遊一個禮拜
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06/21 16:48, 1年前 , 20F
好多大事件都讓我想戰你娘親一般熱血! BE也是讓我覺得好
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06/21 16:48, 1年前 , 21F
欸對欸，熱門了一個禮拜，猛的
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06/21 16:48, 1年前 , 22F
想馬上再玩二周目 然後發現超多白字劇情真的嚇到
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推
06/21 16:48, 1年前 , 23F
只是希望能補上阿鶴仙的線，真的太苦了…
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06/21 16:48, 1年前 , 24F
希望作者能夠堅持住，這部如果有完整版肯定是能長賣的
06/21 16:48, 24F
推
06/21 16:49, 1年前 , 25F
我覺得這款厲害的是劇情分支真的有做出來，很多決策和劇
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06/21 16:49, 1年前 , 26F
情變化都會影響到很後期的東西
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06/21 16:49, 1年前 , 27F
希望之後更新劇情時 可以不要在意那些獨特想法 把原來故
06/21 16:49, 27F
推
06/21 16:49, 1年前 , 28F
這部我當雪山大弟子 其他線可以等希望是兩年內補完拉
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06/21 16:49, 1年前 , 29F
是修改回來 不然劇情上會不通順
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推
06/21 16:50, 1年前 , 30F
要是河洛不是這麼稱職的舉球手，鳥熊也不會爆成這樣吧
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06/21 16:51, 1年前 , 31F
除了三條線比較完整(還是有零碎劇情沒改好),其他都沒寫完
06/21 16:51, 31F
推
06/21 16:52, 1年前 , 32F
成為崆峒掌門的劇情何時來
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06/21 16:52, 1年前 , 33F
看在手遊檔案上課了幾十單當支持 這部400不到真的超值
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06/21 16:52, 1年前 , 34F
其實這種分支情境很考驗功力 也很容易出bug 但其實有bug
06/21 16:52, 34F
推
06/21 16:53, 1年前 , 35F
其實奪魄門第二場也不用輸 只要過幾個回合 就會結束
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06/21 16:53, 1年前 , 36F
戰鬥
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推
06/21 16:53, 1年前 , 37F
西武林盟的話還有青城，條件好像是沒見過申屠龍。
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06/21 16:53, 1年前 , 38F
現在感覺起來大家容忍度很高
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推
06/21 16:56, 1年前 , 39F
讓社畜熬夜真的不簡單
06/21 16:56, 39F
推
06/21 17:01, 1年前 , 40F
你的第一點寫得很好也很重要，應該要幫大家回味一次到底
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06/21 17:01, 1年前 , 41F
哪個選項可能做的會有不同的結果，給玩家一點反饋第二輪
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06/21 17:02, 1年前 , 42F
玩起來才會比較愉快
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推
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推認真心得
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噓
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但噓教育玩家
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推
06/21 17:36, 1年前 , 45F
推 寫得不錯
06/21 17:36, 45F
推
06/21 17:40, 1年前 , 46F
西武林，丐幫、18銅人、峨眉、青城、崆峒(支持但不能來
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06/21 17:41, 1年前 , 47F
然後小門派和飛石幫
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06/21 17:41, 1年前 , 48F
忘了還有錦香宮
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06/21 17:42, 1年前 , 49F
目前全員到齊的時候，其實人數蠻多的
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推
06/21 17:43, 1年前 , 50F
確實經驗不足有點教你玩遊戲的感覺
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06/21 17:44, 1年前 , 51F
但我覺得玩家為了挖劇情跟彩蛋也不能說沒驚喜XD
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06/21 17:44, 1年前 , 52F
很多劇情發展滿出乎意料之外的
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然後這幾天為了看更多文本怕被改真的熬夜很哭
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推
06/21 17:54, 1年前 , 54F
確實 希望快點補完 一代神作預定
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06/21 18:01, 1年前 , 55F
be不就是玩家放棄救師兄外加蘭竹前代菊的悲劇很有可能
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06/21 18:02, 1年前 , 56F
都是梅搞得 有什麼好同情
06/21 18:02, 56F
推
06/21 18:31, 1年前 , 57F
小梅現在就有點像HF線黑化櫻那種味道
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06/21 18:31, 1年前 , 58F
就看要怎麼拯救她了
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推
06/21 18:45, 1年前 , 59F
對
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06/21 20:21, 1年前 , 60F
說實在，還真不知道戰你娘親怎麼翻合適XD
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06/21 20:21, 1年前 , 61F
直譯完全沒有味道，感覺只能留原字加註解。
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06/21 20:23, 1年前 , 62F
這遊戲真的是被初期遊戲性跟未完成給大大耽誤了。
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06/21 20:23, 1年前 , 63F
如果開局就是完整版加上重覆遊玩體驗不要這麼糟，
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06/21 20:23, 1年前 , 64F
絕對是能讓所有人誇的神作。
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推
06/21 20:32, 1年前 , 65F
推 覺得神+1
06/21 20:32, 65F
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