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Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人？

看板C_Chat (希洽)作者 (benjy)時間5月前 (2024/08/05 06:45), 編輯推噓32(39推 7噓 61→)
留言107則, 40人參與, 5月前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《ak47123121 (笨笨)》之銘言： : 就看到三國無雙起源的預告想到 : 三國開始於黃巾之亂 : 雖然劉備曹操把黃巾軍當經驗包在刷 : 但仔細想想，看東漢末年的局勢，黃巾軍才是正義的一方吧，被朝廷欺壓的百姓起兵造反 : ，如果天下太平，還有張角他們兄弟的事情嗎？ : 張角也不是什麼盜賊起家，他可是有治病事蹟的，就算符水一類的治療方法不過是宗教迷 : 信，但能給生病的人有個心裡安慰不是嗎？ : 黃巾軍為什麼是壞人？ : 只因為他們戰敗嗎？ : 還是張角太早死？ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. 就是觀點問題， 底下說因為黃巾搶殺各種老百姓， 還是跟宦官勾結， 又或者是沒有組織bla bla的， 老實說我覺得根本不是問題。 三國時代的道德界線是非常低的， 你去看曹操董卓的事蹟就知道， 甚至有那種莫名其妙屠地方幾千人， 婦女帶走當肉便器，男子人頭拿去冒功的 問題出在當你在說三國這段歷史， 不是從劉備出發，就是已曹操出發， 這兩人的共同經歷都是討伐黃巾軍， 劉備為什麼能怒鞭督郵，他那小小的官位 正是殺黃巾軍殺來的。 所以中國翻拍的兩代三國演藝， 幾乎都把黃巾之亂省略了， 因為黃巾之亂的體層邏輯就是窮苦老百姓造反 而剿黃巾的核心就是一群吃得上飯把人逼成 反賊的官兵在殺那些被自己逼得吃不上飯的人 三國的故事只要詳加描寫黃巾起義 就會大大削弱劉備的主角仁德光環 所以能省則省。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.155.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722811532.A.D63.html
推
08/05 06:57, 5月前 , 1F
說到仁者劉備，天子傳奇七連載前，大耳的宣傳圖寫著
08/05 06:57, 1F
→
08/05 06:58, 5月前 , 2F
"長手擺佈萬民" 我看了很興奮，因為傳統劉關張的設定
08/05 06:58, 2F
→
08/05 06:59, 5月前 , 3F
我實在看得超級膩，所以很期待有個特留尼希特般的奸狡
08/05 06:59, 3F
→
08/05 06:59, 5月前 , 4F
劉備。 結果連載後一看，又是萬年老梗仁者劉備......
08/05 06:59, 4F
噓
08/05 07:01, 5月前 , 5F
重點是既然他都幹了盜賊的事情什麼道德標準低就不是問
08/05 07:01, 5F
→
08/05 07:01, 5月前 , 6F
題了，不是瞎扯說反正各國都這樣所以他們不是賊，他們
08/05 07:01, 6F
→
08/05 07:01, 5月前 , 7F
就是賊，打輸的賊
08/05 07:01, 7F
推
08/05 07:10, 5月前 , 8F
所以曹操董卓風評差 你說的是有衝突嗎？
08/05 07:10, 8F
推
08/05 07:14, 5月前 , 9F
劉備的敵人用膝蓋想都知道肯定是反賊逆賊奸賊
08/05 07:14, 9F
推
08/05 07:18, 5月前 , 10F
殺農民百姓的事會觸怒當今朝廷，劉備就要變大耳賊了
08/05 07:18, 10F
→
08/05 07:22, 5月前 , 11F
現代看起來也許不妥 但在當時黃巾是人人得而誅之吧
08/05 07:22, 11F
推
08/05 07:22, 5月前 , 12F
08/05 07:22, 12F
→
08/05 07:23, 5月前 , 13F
只是近代人認為形象還是要顧 而且劉備說真的也蠻會做人的
08/05 07:23, 13F
推
08/05 07:25, 5月前 , 14F
曹操收編黃巾軍在後人創作之中也常常被淡化啊
08/05 07:25, 14F
推
08/05 07:28, 5月前 , 15F
曹操比黃巾軍狠多了 他不只要搶劫還要殺你全家
08/05 07:28, 15F
→
08/05 07:31, 5月前 , 16F
其實到一百多年前的中國還是這樣吧 道德界線不像現在文明
08/05 07:31, 16F
→
08/05 07:32, 5月前 , 17F
百多年前的中國剿匪還會炸匪肉來吃哩
08/05 07:32, 17F
噓
08/05 07:34, 5月前 , 18F
似是而非
08/05 07:34, 18F
推
08/05 07:36, 5月前 , 19F
黃巾之亂以前對中共有政治正確的意義 不過現在太平
08/05 07:36, 19F
→
08/05 07:36, 5月前 , 20F
天國跟陳勝吳廣都被刪掉 黃巾之亂被消除也是早晚的
08/05 07:36, 20F
→
08/05 07:36, 5月前 , 21F
事
08/05 07:36, 21F
推
08/05 07:37, 5月前 , 22F
演義一開始張家兄弟的形象也是正面的 在瘟疫時救助
08/05 07:37, 22F
→
08/05 07:37, 5月前 , 23F
百姓
08/05 07:37, 23F
推
08/05 07:41, 5月前 , 24F
文革也在吃人肉 真的是優良傳統
08/05 07:41, 24F
推
08/05 07:43, 5月前 , 25F
純粹胡說，因為黃巾賊是真的會揮刀更弱者，你要說吃飽
08/05 07:43, 25F
→
08/05 07:43, 5月前 , 26F
飯的殺吃不飽飯的，那我也可以說官軍是在捍衛不願意傷
08/05 07:43, 26F
→
08/05 07:43, 5月前 , 27F
害更弱者的權利，農民造反運動會被吹捧完全是對面的史
08/05 07:43, 27F
→
08/05 07:43, 5月前 , 28F
觀
08/05 07:43, 28F
推
08/05 07:48, 5月前 , 29F
然後所謂的農民起義 搞出名號的幾乎都不是農民 多數
08/05 07:48, 29F
→
08/05 07:48, 5月前 , 30F
是宗教 私鹽販 公務員 軍人
08/05 07:48, 30F
推
08/05 07:49, 5月前 , 31F
農民哪懂起義 要動員民眾可不是簡單的事
08/05 07:49, 31F
→
08/05 07:49, 5月前 , 32F
中共也自稱工農 但是多數是當時的高知識份子以及黃埔
08/05 07:49, 32F
→
08/05 07:49, 5月前 , 33F
軍官
08/05 07:49, 33F
→
08/05 07:50, 5月前 , 34F
去翻那些開國元勳的資料 不得了 家世好多一大堆還有
08/05 07:50, 34F
→
08/05 07:50, 5月前 , 35F
留學歸國的
08/05 07:50, 35F
推
08/05 07:54, 5月前 , 36F
一廂情願
08/05 07:54, 36F
推
08/05 07:57, 5月前 , 37F
黃巾是蝗蟲 一直滾過正常的地方 破壞生產 把正常人也強
08/05 07:57, 37F
→
08/05 07:57, 5月前 , 38F
迫變黃金 這種病毒模式根本是人類大忌
08/05 07:57, 38F
→
08/05 07:57, 5月前 , 39F
滾到最後吃人 也就不意外了
08/05 07:57, 39F
還有 28 則推文
推
08/05 08:39, 5月前 , 68F
人口少4200萬也有很大多數是黑戶（直接投奔到世家大
08/05 08:39, 68F
→
08/05 08:39, 5月前 , 69F
族） 比如說後來投靠劉備的雷緒手中就有上萬人口
08/05 08:39, 69F
推
08/05 08:41, 5月前 , 70F
但說到底 地方官會養兵自重一部份是東漢中後期
08/05 08:41, 70F
→
08/05 08:42, 5月前 , 71F
政府已經爛掉，地方官不論本身好壞都得養兵
08/05 08:42, 71F
→
08/05 08:42, 5月前 , 72F
自重了
08/05 08:42, 72F
推
08/05 08:44, 5月前 , 73F
黃巾賊也燒殺擄掠啊，起義但是不幹好事那就是壞人啊
08/05 08:44, 73F
推
08/05 08:45, 5月前 , 74F
也不用中後期 地方豪族土地兼併養了幾千幾萬的農奴
08/05 08:45, 74F
→
08/05 08:45, 5月前 , 75F
他們拿起武器就不見得比黃巾弱了 起碼他們能吃飽
08/05 08:45, 75F
推
08/05 08:48, 5月前 , 76F
起義也很難幹好事啊 更有錢的諸侯打仗也是會搶底層
08/05 08:48, 76F
→
08/05 08:48, 5月前 , 77F
民眾 更何況是餓到要反政府的民眾
08/05 08:48, 77F
→
08/05 08:50, 5月前 , 78F
那對沒跟著起義的來說就都一樣該除掉啊，有什麼問題= =
08/05 08:50, 78F
推
08/05 08:50, 5月前 , 79F
隔壁困難時期跟黃巾賊本質差不多
08/05 08:50, 79F
推
08/05 08:55, 5月前 , 80F
如果連啥是好人壞人都不懂 那就讓你親身體驗 忘記誰講的
08/05 08:55, 80F
→
08/05 09:00, 5月前 , 81F
難民流民還很多往邊疆山區逃入 成為山越或加入北方遊牧民族
08/05 09:00, 81F
→
08/05 09:03, 5月前 , 82F
曹操就算了 劉備在民間名聲不錯
08/05 09:03, 82F
推
08/05 09:05, 5月前 , 83F
不只是平民掠奪平民，還有他們沒有治理的概念，就是以
08/05 09:05, 83F
→
08/05 09:05, 5月前 , 84F
亂養亂，這種就算贏到最後也只是像蝗蟲過境一樣，留下
08/05 09:05, 84F
→
08/05 09:05, 5月前 , 85F
的只有一片狼藉
08/05 09:05, 85F
→
08/05 09:06, 5月前 , 86F
十室九空不是唬爛的
08/05 09:06, 86F
推
08/05 09:26, 5月前 , 87F
人口統計減少那麼多，真的死了的可能不多，很多是因為
08/05 09:26, 87F
→
08/05 09:26, 5月前 , 88F
躲到大地主旗下當農奴，政府統計不到
08/05 09:26, 88F
→
08/05 11:01, 5月前 , 89F
現在人好像不罵一下劉備就會顯得自己沒有見識？
08/05 11:01, 89F
→
08/05 11:01, 5月前 , 90F
但本身對這段歷史的知識，也不過就讀了幾句三國志、看
08/05 11:01, 90F
→
08/05 11:01, 5月前 , 91F
了幾篇不知所云的文章而已
08/05 11:01, 91F
→
08/05 11:08, 5月前 , 92F
現在的中國也只是沒有物理上的吃人肉…
08/05 11:08, 92F
推
08/05 11:13, 5月前 , 93F
黃斤和太平天國在對岸可是很政確的呢
08/05 11:13, 93F
→
08/05 11:21, 5月前 , 94F
@roseritter 但其實對岸很多人也持相反意見，完全認為
08/05 11:21, 94F
→
08/05 11:21, 5月前 , 95F
把黃巾當義軍是很智障的說法
08/05 11:21, 95F
→
08/05 11:24, 5月前 , 96F
不過那些人就真的不受待見，社群流量都起不來
08/05 11:24, 96F
→
08/05 11:25, 5月前 , 97F
反而是像這篇文章的廢話很容易引起對岸的流量共鳴XDD
08/05 11:25, 97F
推
08/05 12:00, 5月前 , 98F
就想成古代1450馬上就理解了
08/05 12:00, 98F
噓
08/05 12:02, 5月前 , 99F
這邏輯還是算了吧，有人造反如果殺的都官兵那情有可原，
08/05 12:02, 99F
→
08/05 12:02, 5月前 , 100F
但有人造反純粹就是暴亂這是情有不可原，演劇省略這部分
08/05 12:02, 100F
→
08/05 12:02, 5月前 , 101F
純粹就是沒那麼重要而已，而且還要特地找演員演一些一下
08/05 12:02, 101F
→
08/05 12:02, 5月前 , 102F
就退場的人物，純純浪費錢而已
08/05 12:02, 102F
噓
08/05 12:09, 5月前 , 103F
上一篇回文都解釋那麼清楚了你還回這個真的是三小
08/05 12:09, 103F
推
08/05 12:17, 5月前 , 104F
因為黃巾賊輸了
08/05 12:17, 104F
推
08/05 13:13, 5月前 , 105F
只會講「輸了」卻連一點判斷能力都沒有
08/05 13:13, 105F
噓
08/05 15:47, 5月前 , 106F
低就只是壞人多而已 不會變成好人
08/05 15:47, 106F
→
08/05 15:49, 5月前 , 107F
殺百姓不是問題 那劉備還稱個屁仁德
08/05 15:49, 107F
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