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Re: [三國] 劉備是不是吹太高了

看板C_Chat (希洽)作者 (無良記者)時間9月前 (2024/09/03 22:21), 編輯推噓25(25推 0噓 45→)
留言70則, 27人參與, 9月前最新討論串8/9 (看更多)
: 推 sokayha: 每次這種文最後都是孫權受傷而已 無一例 外w 09/03 11:56 : → SangoGO: 真的討論三國最後都是孫權受傷XD 09/03 11:56 孫權跟劉備曹操相比，每次都會被嘴的最重要原因 基本上可以說就是：沒有親自帶隊的重大勝仗，卻有親自帶隊打出的搞笑敗仗 劉備曹操兩個戎馬一生，大勝仗也多大敗仗也多，而且大部分兩人都是親自率軍的那個 曹操不管扁袁術扁呂布扁袁紹扁劉表扁馬超，都馬是在軍中指揮，不是窩在許昌等戰報 劉備不管入川還是漢中之戰也都是親自打，漢中更是曹劉唯一一次實力相等下對壘的對決 當然親自輸掉的大敗仗也不少，但通常這種敗仗不會讓人覺得是兩人廢而是對面太強 看看曹老闆輸過的大敗仗，對手有誰： 戰神徐榮、三家性奴呂布、有賈詡的張繡、周大嘟嘟、馬超、阿備，都是響噹噹的對手 那阿備輸過的大敗仗......呃他還是小廢物時輸過太多了，只講最大最後的那場 說真的移靈之戰雖然很慘，但輸給第一次放火就上手的天才陸遜也不算太掉漆 阿孫權咧 如果說孫權治下的孫吳，贏過的關鍵性大仗也不少，而且基本沒輸過動搖國本的戰爭 但問題是...... 你不會說赤壁燒曹操是孫權指揮的（他只砍了一張桌子） 你不會說偷襲荊州是孫權指揮的（他忙著跪曹操） 你不會說給劉備移靈是孫權指揮的（他忙著跪曹丕） 你不會說石亭耍曹休是孫權指揮的（他......準備要稱帝了） 他都是把嘟嘟派出去，然後坐著等戰報送回來再給嘟嘟們加官晉爵 這樣怎麼會讓人對他的軍事能力印象有加分作用 孫權不是沒有自己帶過兵打過勝仗，但大都是在他剛即位時打的國內叛亂勢力 不僅三國演義懶得提，就算正史也算不上什麼入流的戰績 剩下就是在合肥、濡須跟曹老闆來回拉扯了，一個我打不過去你也打不過來的恰恰舞 中間還夾雜一個自己率隊撤軍結果被張遼突擊只能倉皇逃跑的英勇事蹟 還被三國演義拿出來大加渲染成八百打十萬 這個敗仗只是整個濡須合肥戰役的一場小插曲，但孫權的臉都被這場敗仗丟光了 加上孫權稱帝以後，本人還要對那場搞爛吳國的二宮之亂負起百分之百的責任 曹老闆和阿備可沒在內政和繼承人問題上搞過這麼大的災難 軍事印象只有搞笑分，內政印象又被晚年的自己給爆破 每次討論三國比較，最後只有孫權受傷，真的是剛好而已 -- 何謂黃金精神 http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg
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推
09/03 22:23, 9月前 , 1F
格局太小又小人描寫
09/03 22:23, 1F
推
09/03 22:25, 9月前 , 2F
逍遙津戰役在三國志就有的
09/03 22:25, 2F
推
09/03 22:26, 9月前 , 3F
張八百 滿數十 劉亡靈 文睡覺 臧傳說
09/03 22:26, 3F
推
09/03 22:27, 9月前 , 4F
劉備前期基本上大多是輸在軍力差，尤其曹操直接認劉備為
09/03 22:27, 4F
推
09/03 22:27, 9月前 , 5F
最近開始興起幫十萬翻案的文章 我都奇怪 這人能翻案
09/03 22:27, 5F
→
09/03 22:28, 9月前 , 6F
最大宿敵雙方翻臉後遇到劉備都是全力打。
09/03 22:28, 6F
推
09/03 22:28, 9月前 , 7F
二宮之亂完全翻不了 自己的鍋
09/03 22:28, 7F
→
09/03 22:29, 9月前 , 8F
逍遙津原本是兩方僵持下，孫權退兵並率少數部隊親自殿後，
09/03 22:29, 8F
推
09/03 22:29, 9月前 , 9F
所以他哥說的沒錯 率兵前線打仗爭天下 十萬仔不如他
09/03 22:29, 9F
推
09/03 22:29, 9月前 , 10F
推下，認真
09/03 22:29, 10F
→
09/03 22:30, 9月前 , 11F
然後被張遼大部隊突擊，演藝改成孫十萬剛到，張遼帶隊一個
09/03 22:30, 11F
推
09/03 22:30, 9月前 , 12F
幫孫十萬翻盤基本只能靠想像和廚了，比方那首權御天下
09/03 22:30, 12F
→
09/03 22:30, 9月前 , 13F
的
09/03 22:30, 13F
→
09/03 22:30, 9月前 , 14F
抽插把孫權全軍菊花給爆了，差很多
09/03 22:30, 14F
推
09/03 22:30, 9月前 , 15F
孫策就不說明白一點「你啊就不是打仗的料給我好好龜著
09/03 22:30, 15F
→
09/03 22:30, 9月前 , 16F
」
09/03 22:30, 16F
→
09/03 22:30, 9月前 , 17F
而且劉備雖然在夷陵被老本燒光，但陸遜出來前還是把擅長
09/03 22:30, 17F
→
09/03 22:30, 9月前 , 18F
但是找人才把人放到對的位置安家保江東 他就不如十萬
09/03 22:30, 18F
→
09/03 22:30, 9月前 , 19F
守家的吳軍打爆。
09/03 22:30, 19F
→
09/03 22:30, 9月前 , 20F
給他太多幻想
09/03 22:30, 20F
→
09/03 22:30, 9月前 , 21F
二宮之亂其實章映閣有提到是早年孫權就有端倪了
09/03 22:30, 21F
→
09/03 22:31, 9月前 , 22F
章映閣提到早年的沈生案就透露出二宮之亂孫權的性格
09/03 22:31, 22F
→
09/03 22:31, 9月前 , 23F
早年是四大家族還有實質影響力不敢發作吧
09/03 22:31, 23F
推
09/03 22:39, 9月前 , 24F
討論三國最後都是孫權受傷
09/03 22:39, 24F
→
09/03 22:39, 9月前 , 25F
標題不是劉備嗎？
09/03 22:39, 25F
推
09/03 22:41, 9月前 , 26F
孫權晚年老番癲成那樣真的是讓人想幫他反盤都無法，周瑜、
09/03 22:41, 26F
→
09/03 22:41, 9月前 , 27F
魯肅、呂蒙還活著都會被弄死的程度，張昭差點體驗到然後兒
09/03 22:41, 27F
→
09/03 22:41, 9月前 , 28F
子被搞、陸遜直接被搞死
09/03 22:41, 28F
→
09/03 22:42, 9月前 , 29F
曹操本來就梟雄狂殺一堆人、劉備真的是好好先生，沒屠過城
09/03 22:42, 29F
→
09/03 22:42, 9月前 , 30F
很少亂殺人
09/03 22:42, 30F
推
09/03 22:42, 9月前 , 31F
曹劉要捧的要黑要翻案的 吵一吵最後共識就是唉呀比那個
09/03 22:42, 31F
→
09/03 22:43, 9月前 , 32F
至少比那個東吳好
09/03 22:43, 32F
→
09/03 22:44, 9月前 , 33F
曹老闆要是看過老番顛孫權應該也會覺得生曹丕不錯了
09/03 22:44, 33F
推
09/03 22:46, 9月前 , 34F
曹丕只是沒能活到那年紀 不然感覺他也是會老番顛的類型
09/03 22:46, 34F
→
09/03 22:49, 9月前 , 35F
孫權除了四大嘟嘟超強基本上完全沒發揮啊
09/03 22:49, 35F
→
09/03 23:03, 9月前 , 36F
劉備黑點在入益州之後，從開始叛盟棄約到後來各地鎮壓
09/03 23:03, 36F
推
09/03 23:07, 9月前 , 37F
孫家都是雞掰郎 背信忘義的卑鄙小人
09/03 23:07, 37F
→
09/03 23:07, 9月前 , 38F
跟孫堅孫策一個樣 從開始就註定了
09/03 23:07, 38F
→
09/03 23:17, 9月前 , 39F
曹丕真的只是太早死而已，他可是有一登基就直接找不借
09/03 23:17, 39F
→
09/03 23:17, 9月前 , 40F
錢的曹洪算帳的光榮事蹟
09/03 23:17, 40F
→
09/03 23:23, 9月前 , 41F
曹孫劉都是背信忘義的小人 最後才會天下歸晉
09/03 23:23, 41F
推
09/03 23:28, 9月前 , 42F
其實孫權年輕是真的會用人，他雖然都是靠嘟嘟，但別忘了他
09/03 23:28, 42F
→
09/03 23:29, 9月前 , 43F
扶那些嘟嘟起來都是獨排眾議，他扶了那麼多嘟嘟來幫他每個
09/03 23:29, 43F
→
09/03 23:29, 9月前 , 44F
都有替他真的做到事情，以一個領導者來說他這點很稱職
09/03 23:29, 44F
→
09/03 23:30, 9月前 , 45F
然後孫權也非常識時務，什麼時候要去跟曹丕下跪，什麼時候
09/03 23:30, 45F
→
09/03 23:30, 9月前 , 46F
要強硬稱帝達到白嫖的效果，他整個吃乾抹凈不付帳
09/03 23:30, 46F
→
09/03 23:32, 9月前 , 47F
光能審時用度，會用人這兩點他就不太可能是什麼庸才
09/03 23:32, 47F
→
09/03 23:32, 9月前 , 48F
只不過是不會打仗，老歡顛，亂殺功臣，亂搞繼承，不會打仗
09/03 23:32, 48F
→
09/03 23:33, 9月前 , 49F
所以才能跟曹劉並列一起討論啊，只是最後還是得受傷
09/03 23:33, 49F
推
09/03 23:35, 9月前 , 50F
培養很久的長子也是早早就掛了，肯定是他把長子的壽命
09/03 23:35, 50F
→
09/03 23:35, 9月前 , 51F
吸走了
09/03 23:35, 51F
推
09/03 23:44, 9月前 , 52F
年輕時的孫權還是算得上是個雄主 很懂得找到關鍵人
09/03 23:44, 52F
→
09/03 23:44, 9月前 , 53F
物來幫他處理他解決不了的問題 這的確是他的優點 可
09/03 23:44, 53F
→
09/03 23:45, 9月前 , 54F
惜老了之後個性越來越頑固 變成老番顛
09/03 23:45, 54F
推
09/03 23:46, 9月前 , 55F
石亭之戰真正的勝利功臣是東吳的周魴
09/03 23:46, 55F
→
09/03 23:47, 9月前 , 56F
至少連曹操也給過 生子當如孫仲謀 的正面評價
09/03 23:47, 56F
→
09/03 23:47, 9月前 , 57F
會覺得孫權不行，實在是因為曹老闆真的是多邊形戰士，親自
09/03 23:47, 57F
→
09/03 23:48, 9月前 , 58F
帶兵勝率9成，還分配點數到文學上，真的很誇張
09/03 23:48, 58F
推
09/03 23:50, 9月前 , 59F
買馬買到死人的奇葩皇帝
09/03 23:50, 59F
推
09/03 23:51, 9月前 , 60F
怎麼有人練蕭威 會天下歸晉是因為司馬家才是真小人==
09/03 23:51, 60F
推
09/03 23:53, 9月前 , 61F
所以司馬家得到報應啦 但是也開啟中華最混亂的朝代..之後
09/03 23:53, 61F
→
09/03 23:53, 9月前 , 62F
就沒漢人什麼事情了
09/03 23:53, 62F
→
09/03 23:53, 9月前 , 63F
孫權還有一次更好笑，被遼東坑的事情XD
09/03 23:53, 63F
→
09/03 23:54, 9月前 , 64F
子孫互殺真的是剛好 顆顆
09/03 23:54, 64F
推
09/04 00:03, 9月前 , 65F
不是孫權廢，是另外兩個主君太強，一個全材，一個魅
09/04 00:03, 65F
→
09/04 00:03, 9月前 , 66F
力滿點其它也不差
09/04 00:03, 66F
推
09/04 00:05, 9月前 , 67F
但就像前面有討論 其實孫權對標的應該是二代XD
09/04 00:05, 67F
→
09/04 11:20, 9月前 , 68F
@bellea70068 哪來的中二仔…你是不是忘了八王之亂啊？
09/04 11:20, 68F
推
09/04 11:30, 9月前 , 69F
大老闆為什麼要自己到第一線?
09/04 11:30, 69F
→
09/04 11:30, 9月前 , 70F
劉邦也是靠韓信蕭何
09/04 11:30, 70F
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