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Re: [閒聊] 曹丕穿越會笑拓跋珪嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間22小時前 (2024/09/18 22:56), 編輯推噓1(1推 0噓 44→)
留言45則, 2人參與, 20小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《chordate (にんきもの)》 之銘言： : 標題: [閒聊] 曹丕穿越會笑拓跋珪嗎？ : 時間: Wed Sep 18 22:24:25 2024 : 　 : 　 : 夷陵之戰，魏文帝曹丕笑劉備根本不懂兵法，沒人連營700里還可以擋住敵人的 : 「備不曉兵，豈有七百里營可以拒敵者乎」 : 　 : https://i.imgur.com/I7OfFeI.png
: 　 : 假如曹丕穿越到395年， : 會笑另外一個魏帝拓拔珪連營1000里嗎？ : 　 : 「臨河築臺告津，連旌沿河東西千里有餘。是時，陳留公元虔五萬騎在東，以絕其左，元 儀 : 五萬騎在河北，以承其後，略陽公元遵七萬騎塞其中山之路。」 : 　 不過劉備是攻方，拓跋珪是守方，又渡過黃河據險自守。 九月，進軍臨河。燕太子寶列兵將濟，暴風雨，漂其船數十艘洎南岸。魏獲其甲士三百餘人 ，皆釋而遣之。 從風向來看燕軍也不適合強渡進攻。 之後拓跋珪又分兵在燕軍的退路上，剩下就是等燕軍主動撤退，尾隨找攻擊的時機。 真要說進攻不成只能僵持的燕軍比較像蜀漢，區別在燕軍是在撤退路上被大破。 其實這仗和他舅爺的枋頭之戰有點像。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726671414.A.F3D.html
推
09/18 23:22, 21小時前 , 1F
我現在覺得參合坡之戰跟嚮導也頗有關係
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09/18 23:23, 21小時前 , 2F
拓拔珪能派三路軍繞到後燕軍的退路上
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09/18 23:24, 21小時前 , 3F
表示其實要渡河沒那麼難，重要是找適合地點
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09/18 23:24, 21小時前 , 4F
後燕軍會被吹到南岸，表示吹的大多是北風
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重點是「暴風雨」吧
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09/18 23:25, 21小時前 , 6F
後來拓跋珪又上演一場精準的天變（和朱棣類似）
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09/18 23:25, 21小時前 , 7F
慕容寶的指揮很奇葩，大軍像是擠在一起一樣都不會分
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兵在不同地方守衛
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09/18 23:26, 21小時前 , 9F
暴風雨是重點沒錯，不過我覺得也不會一直暴風雨
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09/18 23:27, 21小時前 , 10F
慕容德、慕容麟也都在
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不分兵守衛...怕慕容麟叛變？
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可能燕軍也在找渡河時機，不過消息通道被魏軍截獲，
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無法確定慕容垂是否去世，怕國內有變吧
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所以比起渡河，心可能已經在歸國了
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其實我覺得慕容麟這時不太有叛變的可能性
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然後撤退時慕容麟被指派防追擊，還偷懶
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理論上他是最懂拓跋珪的人
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其實不只慕容麟偷懶，後來慕容寶派騎兵去偵查也是做
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做樣子回來
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09/18 23:30, 21小時前 , 20F
燕軍在參合陂可能有輕視拓跋珪的心理在
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之前拓跋珪雖然復國成功又壓制了漠南諸部，但這過程
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後燕出了大力，這次參合陂拓跋珪又主動避燕軍鋒芒，
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還把抓獲的俘虜主動歸還，一直在示弱
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09/18 23:32, 21小時前 , 24F
加上天氣因素黃河沒結冰，燕軍高層可能真的沒什麼危
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機感
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09/18 23:33, 21小時前 , 26F
所以我覺得嚮導差很多，後燕對地理天氣的掌握都不行
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09/18 23:34, 21小時前 , 27F
寶遣騎還詔魏兵，騎和十余里，即解鞍寢。
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09/18 23:35, 21小時前 , 28F
慕容麟雖然有進言防備過拓跋珪，但也不好說是否真的
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對這時的北魏多高看
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09/18 23:36, 21小時前 , 30F
是啊，參合陂燕軍這方面有點擺爛了
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09/18 23:42, 21小時前 , 31F
其實都農曆11月了，黃河會結冰也不奇怪
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09/18 23:43, 21小時前 , 32F
之前後燕軍也碰過暴風雨，怎麼就不提防黃河結冰的可能
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我也是覺得頗費解
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09/18 23:45, 21小時前 , 34F
暴風導致黃河結冰，很有可就是北方冷氣團南下的鋒面
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之前後燕軍就碰過北風、暴風雨 這個組合了
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可能拓跋珪真的太會演了，怎麼說燕軍可不只慕容寶，
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至少慕容農等一干開國名將都在
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09/18 23:47, 21小時前 , 38F
另一方面拓跋珪是輕裝奔襲，速度之快可能也超過燕軍
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意料
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09/19 00:28, 20小時前 , 40F
還是遊牧時期的北魏機動力很強
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打赫連勃勃的老爸劉衛辰的時候
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4天就從五原追到木根山
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或者時間再拉長點，也是十幾天的事
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可能後燕沒收到情報吧
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09/19 00:37, 20小時前 , 45F
那場慕容麟也沒參與
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