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Re: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間1天前 (2024/11/13 22:04), 1天前編輯推噓26(26推 0噓 63→)
留言89則, 23人參與, 18小時前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述 《cjol (勤樸)》 之銘言： : 標題: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強? : 時間: Wed Nov 13 20:50:52 2024 : 　 : 　 : 先不論上述真假 : 光是東海道第一弓取就貨真價值 : 當時日本東國就他有超過百萬石 : 面對龍虎獅等人也含不遜色 : 甚至有過之而無不及 : 德川狸貓也只能乖乖當議員手下 : 　 : 只是上洛時在尾張遇到莫名其妙的大傻瓜 : 然後就被莫名其妙的幹掉 : 但這在戰國也不少見 : 大傻瓜自己就是在本能寺莫名其妙的被幹掉 傻瓜是被自己人動機不明莫名其妙的背刺 今川是在兩個勢力交戰期間大意被斬首戰 　 : 也不是在平反 : 議員在世時風評不差 : 是後代在黑所以才歪掉的吧 : 　 : 直到現在 : 信長野望也沒有還原人家能力值 : 議員設定比武田信玄強也不為過 : 　 我覺得義元本人屬於外交內政都一流(不過有些政策是他爸他哥就開始搞)，但軍事就現有記 載來說，大概算二流吧 沒有突出的代表戰役，主要就是在太原雪齋還在的時候防住了織田信秀，敗績則是直接被人 斬首 我覺得在亂世軍事方面還是很重要，除非你資源遠大於其他勢力隨便你耗，今川家雖然強但 應該還沒到這種程度 義元就算打贏信長，也不代表以後打仗就無往不利 光榮近幾代已經對他很好了，長相帥能力高，頂多政治可以再升升，給他>90的統率已 經算矯枉過正了 合肥戰神也在呂蒙的幫助下幾次防住了曹操，也差點被張遼突本陣差點死掉(但好歹沒死)， 有人會給他軍事打90分ㄇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731506692.A.004.html
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11/13 22:06, 1天前 , 1F
十萬能靠孫子兵法上90
11/13 22:06, 1F
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/13/2024 22:07:09
推
11/13 22:08, 1天前 , 2F
三國志歷代有做統率的 呂蒙都90+啊
11/13 22:08, 2F
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11/13 22:09, 1天前 , 3F
噢 看錯了 原來是在說十萬仔
11/13 22:09, 3F
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11/13 22:10, 1天前 , 4F
義元沒想到會被信長奇襲啊,不然戰力上他是壓倒性優勢的
11/13 22:10, 4F
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11/13 22:11, 1天前 , 5F
他大概覺得走過去織田家就會自己投了,完全沒想過信長那麼瘋
11/13 22:11, 5F
推
11/13 22:11, 1天前 , 6F
確實 信野的統率是防禦力 今川桶狹間一打就爆 應該要低一點
11/13 22:11, 6F
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11/13 22:11, 1天前 , 7F
信野給大名的數值跟三國給君主比起來都比較大方吧
11/13 22:11, 7F
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11/13 22:11, 1天前 , 8F
孫權也沒想到張遼剛出城w
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11/13 22:11, 1天前 , 9F
剛=敢
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11/13 22:12, 1天前 , 10F
因為信野上限更高吧
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11/13 22:12, 1天前 , 11F
新生的義元統率94已經比大部分真正有戰績的戰國名將
11/13 22:12, 11F
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11/13 22:13, 1天前 , 12F
高了
11/13 22:13, 12F
推
11/13 22:13, 1天前 , 13F
桶峽間之戰有很多異說，YT很多人在講，有興起的人自己
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11/13 22:13, 1天前 , 14F
90+基本上至少要有一場以上的成名戰役了
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11/13 22:13, 1天前 , 15F
去找來看看。
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11/13 22:14, 1天前 , 16F
興趣
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11/13 22:15, 1天前 , 17F
從作戰目的，雙方實力，做戰經過，戰後事件，都有不同
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11/13 22:15, 1天前 , 18F
的說法在討論，很多跟光榮遊戲的過程差很大。
11/13 22:15, 18F
推
11/13 22:16, 1天前 , 19F
差別再大也不會改變一個決定性的事實 今川義元輸了
11/13 22:16, 19F
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11/13 22:17, 1天前 , 20F
不管再多說法因素，你就是多打少還被人突擊斬首，除非你要
11/13 22:17, 20F
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11/13 22:17, 1天前 , 21F
說信長是超能力者
11/13 22:17, 21F
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11/13 22:19, 1天前 , 22F
覺的太原雪齋才是他強的原因，感覺雪齋死後今川有點亂來
11/13 22:19, 22F
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11/13 22:21, 1天前 , 23F
哪怕不提桶狹間，義元之前也沒有夠支撐的硬仗，像曹
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11/13 22:21, 1天前 , 24F
操敗績也不少，但人家也有能說嘴的勝仗支撐
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11/13 22:24, 1天前 , 25F
你可以說義元謀略內政外交面被低估了，但軍事面他就
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11/13 22:24, 1天前 , 26F
乏善可陳，光榮對他已經非常優待ㄌ
11/13 22:24, 26F
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/13/2024 22:25:59
推
11/13 22:26, 1天前 , 27F
我覺得反而是金川家臣素質都垃圾的很不合理
11/13 22:26, 27F
推
11/13 22:31, 1天前 , 28F
因為光榮的數值就是看事蹟去設的啊，而且參雜很多情感
11/13 22:31, 28F
推
11/13 22:31, 1天前 , 29F
用其他說法 不是被偷襲死那他不就更爛了嗎
11/13 22:31, 29F
推
11/13 22:31, 1天前 , 30F
畢竟不做弱一點的話很難演史實劇情 老闆強至少還有桶狹
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11/13 22:32, 1天前 , 31F
間必死劇情限制
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11/13 22:32, 1天前 , 32F
因素，所以你會覺得怎麼織田家一堆猛男，還特多人，而
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11/13 22:32, 1天前 , 33F
其他勢力有的武將少到做事都沒辦法做。
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推
11/13 22:32, 1天前 , 34F
但現實是你控今川義元的時候用的手下都是德川家臣 超不合理
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11/13 22:34, 1天前 , 35F
都跟你說遊戲叫信長之野望了，當然是以織田家為主啊。
11/13 22:34, 35F
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11/13 22:34, 1天前 , 36F
叫信長野望，但你真正玩起來其實是信玄的野望
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11/13 22:34, 1天前 , 37F
會查日本維基的話就會發現一堆人光榮根本沒做出來…
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11/13 22:35, 1天前 , 38F
武田名臣團才是灌水灌到高野山都淹水了
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11/13 22:36, 1天前 , 39F
信長勢力就真的打成日本最大勢力，家臣戰績多事蹟多
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11/13 22:36, 1天前 , 40F
，給高不奇怪ㄚ
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推
11/13 22:37, 1天前 , 41F
創造以後信長家就開始翻身了，信玄野望那是天道以前
11/13 22:37, 41F
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11/13 22:38, 1天前 , 42F
武田四天王戰場上的事蹟逸話是真的不少吧,至少比本文主角
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11/13 22:38, 1天前 , 43F
義元公還多
11/13 22:38, 43F
推
11/13 22:48, 1天前 , 44F
今川家的武將做太強的話你就會看到今川氏真把松平家
11/13 22:48, 44F
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11/13 22:48, 1天前 , 45F
推回去了
11/13 22:48, 45F
推
11/13 23:32, 1天前 , 46F
日本人感覺就是特愛武田，常在說武田上杉是宿敵，
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11/13 23:32, 1天前 , 47F
但情境大多是把武田當我方，上杉當敵方，以信野來
11/13 23:32, 47F
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11/13 23:32, 1天前 , 48F
說上杉家臣數值當然比今川家臣好很多，但跟武田比
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11/13 23:32, 1天前 , 49F
就是有差距
11/13 23:32, 49F
推
11/13 23:39, 1天前 , 50F
製作人是武田迷啦...
11/13 23:39, 50F
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11/13 23:40, 1天前 , 51F
德川家在義元還在時本來就是今川手下
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11/13 23:41, 1天前 , 52F
武田四名臣比較沒有逸話的只有負責後勤的內藤 剩下的
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11/13 23:41, 1天前 , 53F
都很有名 給高也正常
11/13 23:41, 53F
推
11/13 23:42, 1天前 , 54F
56樓 不得不說 確實如此 上杉比起武田家臣團 確實有差距
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11/13 23:42, 1天前 , 55F
武田家主要大敗績也只有村上而已
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11/13 23:44, 1天前 , 56F
今川家會滅亡就一堆叛徒 要給高也很難
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推
11/13 23:50, 1天前 , 57F
內藤現在四名臣位子都讓給秋山了，存在感...
11/13 23:50, 57F
推
11/13 23:51, 1天前 , 58F
第一背骨仔可是四維超人呢。而且桶狹間死了超大一票
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11/13 23:51, 1天前 , 59F
人，難道就沒一個風評不錯的？
11/13 23:51, 59F
推
11/13 23:52, 1天前 , 60F
義元在位時軍事也只有打織田家跟北條家 北條還是趁人
11/13 23:52, 60F
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11/13 23:52, 1天前 , 61F
之危 打織田家主將都是雪齋 剩下比較有軍功的也只有岡
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11/13 23:52, 1天前 , 62F
部元信跟朝比奈泰能
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11/13 23:52, 1天前 , 63F
明智光秀軍團長又有戰績啊
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11/13 23:53, 1天前 , 64F
所以岡部元信在今川家臣能力不錯也是如此吧
11/13 23:53, 64F
推
11/13 23:55, 1天前 , 65F
三國裡一堆人的能力都靠吹出來的，沒理由信野沒實績
11/13 23:55, 65F
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11/13 23:55, 1天前 , 66F
就不給吧。
11/13 23:55, 66F
推
11/13 23:57, 1天前 , 67F
三國koei是用演義去做的 又不是正史
11/13 23:57, 67F
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11/13 23:58, 1天前 , 68F
都有把祖先能力給太低後代去koei抗議了
11/13 23:58, 68F
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11/14 00:01, 1天前 , 69F
不然劉備統率最好那麼低 一堆仗他打的
11/14 00:01, 69F
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11/14 00:10, 1天前 , 70F
今川家臣近期有一個吃到大河劇紅利的叫鵜殿長照，
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11/14 00:10, 1天前 , 71F
新生直接幫他換了一個帥氣半身像
11/14 00:10, 71F
推
11/14 00:20, 1天前 , 72F
四名臣逸話：
11/14 00:20, 72F
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11/14 00:20, 1天前 , 73F
山縣-德川小男說 義信事件，高坂-川中島別動働隊 扛上
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11/14 00:20, 1天前 , 74F
杉最前線信玄陪睡（？），馬場-生涯無傷 繼承鬼美濃稱
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11/14 00:20, 1天前 , 75F
號，內藤-唯一與信繁並列武田的副將，他們四個也真的
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11/14 00:20, 1天前 , 76F
跟信玄打了一輩子的仗，馬場就打了70幾場。
11/14 00:20, 76F
推
11/14 00:30, 1天前 , 77F
桶峽間跟本能寺，戰國最想不透兩大事件
11/14 00:30, 77F
推
11/14 01:27, 1天前 , 78F
可是鵜殿長照的演員本人是個眼鏡架啊,戲裡面沒眼鏡超沒
11/14 01:27, 78F
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11/14 01:27, 1天前 , 79F
識別度 XD
11/14 01:27, 79F
推
11/14 06:01, 1天前 , 80F
武田家臣的後代都是日本各時代的要角名臣，灌水一點很合
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11/14 06:01, 1天前 , 81F
理
11/14 06:01, 81F
推
11/14 07:26, 22小時前 , 82F
沒有什麼不合理 德川本來就是被今川當家臣在培養的
11/14 07:26, 82F
推
11/14 08:07, 22小時前 , 83F
新生根本就北條之野望
11/14 08:07, 83F
推
11/14 09:00, 21小時前 , 84F
不合理的問題應該是透支未來的德川人力啦 XD
11/14 09:00, 84F
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11/14 09:01, 21小時前 , 85F
變成說今川家地位更高的那些在遊戲裡面直接二三流化(?),
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11/14 09:02, 21小時前 , 86F
畢竟把松平元康看做寄親武將的話,那些未來的四天王十六將
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11/14 09:03, 21小時前 , 87F
等等數值就不能套後來的版本了(喂)
11/14 09:03, 87F
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11/14 12:15, 18小時前 , 88F
西三河武士就一群 在今川城代下面哭哭吃不飽 但也不敢反抗
11/14 12:15, 88F
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11/14 12:15, 18小時前 , 89F
沒神君少主帶領(X) 依附信長(O) 實際上就是一群雜魚(誤
11/14 12:15, 89F
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