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Re: [閒聊] 今川議員其實比武田信玄還強?

看板C_Chat (希洽)作者時間23小時前 (2024/11/14 07:06), 23小時前編輯推噓11(11推 0噓 18→)
留言29則, 13人參與, 18小時前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : #1dCsDkrC (C_Chat) : 推 Napoleon313: 三國同盟最強是今川 今川的石高幾乎等於武田北條之和 11/12 23:06 : 先不論上述真假 : 光是東海道第一弓取就貨真價值 其實在當時那個狀況下，今川家確實是東國勢力最強的大名而且今川義元 在諸大名之間的評價又遠高於武田晴信(信玄)和北條氏康。 當時不論哪一家的當主都認為下一個必將是今川治部大輔義元即將取代已名存 實亡的足利將軍家，可是今川義元在1560年前卻犯了一個很致命的錯誤就是他並 沒有事先拉攏根據地位於木曾川中上游山區的川並眾。 這個川並眾的存在意義很重要，從信長之父信秀的時代開始織田家就與川並眾 長期維持良好的友好關係，而川並眾這個野武士集團卻掌握了整個木曾川流域 的水運貿易和物流業；織田信秀透過川並眾的關係掌握了津島這個在尾張境內 木曾川河畔最重要的貿易港町。 偏偏津島又距離尾張境內最重要的日本信仰聖地熱田神宮又近在咫尺而已，因為 津島的貿易商稅收入就足以支撐整個織田家的財政開支 偏偏今川義元或許是自恃出身高貴的關係(今川氏是足利氏的三分家之一) 硬是看不起操持在他眼中從事卑賤行業的川並眾。 (在日本封建時代從事水運商業的人社會地位非常低) 然而川並眾當時的總領蜂須賀小六(即蜂須賀正勝)當然也不是吃素的主， 桶狹間戰前他當然深知一旦織田家被今川氏給滅了的話，那他自己和整個川並 眾集團肯定是沒什麼好菓子吃的。 於是他就在最關鍵的時刻做出了最關鍵的抉擇，選擇和長期友好的織田家站在 同一邊當戰友投靠了織田氏，派出手下簗田正綱把今川義元本隊停在桶狹間休息 的訊息在第一時間時傳達給了織田信長。(簗田最初為蜂須賀的手下，在戰後論功 行賞時才正式成為織田家臣) 今川治部大輔就因為自己的過度驕傲和犯下的這個致命錯誤，最後落了個身首異處和 戰死他鄉的下場而被後世引為笑柄長達將近五百年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.155.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731539214.A.469.html ※ 編輯: awex (42.78.155.4 臺灣), 11/14/2024 07:15:53
推
11/14 07:12, 23小時前 , 1F
就現實面來看，我是不相信信長的桶狹間之役是個巧合
11/14 07:12, 1F
→
11/14 07:12, 23小時前 , 2F
小說寫信長開戰前就一直在等大雨，我看是等情報吧
11/14 07:12, 2F
推
11/14 07:20, 23小時前 , 3F
小說都寫秀吉拉攏小六這批野武士
11/14 07:20, 3F
推
11/14 07:22, 23小時前 , 4F
就想說可以輾過去結果到前線才發現對方兵還不少
11/14 07:22, 4F
推
11/14 07:23, 23小時前 , 5F
太閣五還有信長去熱田神宮參拜，實際上是整隊
11/14 07:23, 5F
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11/14 07:24, 23小時前 , 6F
等落後的部隊到齊了，才往桶狹間進軍
11/14 07:24, 6F
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11/14 08:14, 22小時前 , 7F
其實不是天亮下雨出兵而是天亮出兵下雨才對
11/14 08:14, 7F
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11/14 08:22, 22小時前 , 8F
.....為什麼這整串文看起來像是從某個中國說書頻道來的?
11/14 08:22, 8F
推
11/14 08:31, 21小時前 , 9F
蜂須賀也不用做什麼艱難決定，今川沒來拉攏（或沒時
11/14 08:31, 9F
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11/14 08:31, 21小時前 , 10F
間 精力）就幫織田很正常吧
11/14 08:31, 10F
推
11/14 08:51, 21小時前 , 11F
那邊打很久了，從家康祖父就已經在打，站邊分派已經確定
11/14 08:51, 11F
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11/14 08:52, 21小時前 , 12F
講的好像今川去溝通一下就投靠似的
11/14 08:52, 12F
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11/14 08:53, 21小時前 , 13F
敗北裡面的豐橋往南一點點的吉田城是今川勢力，往北一點的
11/14 08:53, 13F
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11/14 08:57, 21小時前 , 14F
長篠是鵜殿，往西一點點就是信長庶兄信廣鎮守的安祥城
11/14 08:57, 14F
推
11/14 09:00, 21小時前 , 15F
距離近到月之木學姐開車繞兩個小時就可以玩遍（動畫沒有）
11/14 09:00, 15F
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11/14 09:02, 21小時前 , 16F
吉田城應該在豐橋車站北邊的豐橋公園（有吉田鐵櫓遺跡）
11/14 09:02, 16F
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11/14 09:04, 21小時前 , 17F
往東南就是11、12集的豐橋總合植物園，大概都三四公里
11/14 09:04, 17F
推
11/14 09:19, 21小時前 , 18F
後世研究都顯示信長從一開始就是謀定而後動，而非純靠運
11/14 09:19, 18F
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11/14 09:19, 21小時前 , 19F
氣
11/14 09:19, 19F
推
11/14 09:19, 21小時前 , 20F
打個尾張不用花心力去拉攏川並眾吧 拿下後要打美濃才需要
11/14 09:19, 20F
推
11/14 10:21, 20小時前 , 21F
50年前西邊有個大內義興號稱七國守護也成功上洛了結果也
11/14 10:21, 21F
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11/14 10:21, 20小時前 , 22F
還是一樣亂，今川成功上洛結果應該也差不多
11/14 10:21, 22F
推
11/14 11:30, 18小時前 , 23F
因為他文型就是中國論壇說書文型
11/14 11:30, 23F
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11/14 11:41, 18小時前 , 24F
西瓜偎大邊效應 是小勢力主動來投 專心對抗主要目標
11/14 11:41, 24F
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11/14 11:42, 18小時前 , 25F
義元只是低估了突襲的可能 想說正面車過去弱小的自降
11/14 11:42, 25F
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11/14 11:44, 18小時前 , 26F
來求取領地安堵 織田就風前燈火 強風一陣就熄了
11/14 11:44, 26F
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11/14 11:45, 18小時前 , 27F
還有就是今川本人太強 勢力都靠他維持的 今川勢武將太
11/14 11:45, 27F
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11/14 11:47, 18小時前 , 28F
依賴義元決斷了 所以義元主公一倒也跟著倒 家臣都沒給好
11/14 11:47, 28F
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11/14 11:47, 18小時前 , 29F
的數值 跟武田動不動一堆強將能人差別太大了
11/14 11:47, 29F
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