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[台漫] 會長：當年我也曾帶頭連署抗議文化部

看板C_Chat (希洽)作者 (GTES)時間5小時前 (2025/01/22 07:58), 編輯推噓37(50推 13噓 112→)
留言175則, 53人參與, 1小時前最新討論串1/2 (看更多)
https://i.imgur.com/g2nRHw2.jpeg
這次補助的風波我看到有人提起去年iWIN兒少剝削的事件，質疑工會不發聲。 我需要在這裡說明一下。 大家可能都只從媒體看到立委在立院招開的公聽會。而這場公聽會工會為什麼沒有出席，很 簡單，因為立委大人們並沒有邀請我們。其中原因我也不太清楚，為什麼不找真正受影響的 從業人員而卻去找了其他組織代表，這點我比各位還感到疑惑。 而真正的重點是這場，這場由iWIN召開的公聽會，召集了文化部、出版業者、團體、平台業 者、如D卡與C洽版主等代表、開拓的微希姊，包括我們台北市漫畫從業人員職業工會，都有 與會。 而會中針對兒少剝削法危害創作自由的部分諸多代表在現場有許多強烈的發言，而這些發言 工會沒有缺席。在會前我們也諮詢過民意代表，會中針對法令的謬誤與不可行性，建議對二 次元創作不予處理，最後也做成了這樣的決議。 這點與會的代表們皆可作證。 對於創作者的權益，工會不會默不吭聲。就像這次的補助刪減，這些補助不是只有補助成名 漫畫家，請大家理解，我們會站在創作者群體的利益為大家爭取。不過這場沒有鎂光燈沒被 關注的會議被曲解成不存在，站在工會的立場我實在無意拿這個出來邀功，這本來就是該說 的話，而且也不只是我們的意見，也就沒大肆宣傳。 搞到還要去翻這麼久以前的信件，我還以為早就被我丟垃圾桶了呢。 我就說個比較直接的例子好了，2000年後我們從冰河期出道的這一輩曾經經歷過一頁稿費50 0元的時代。一堆老前輩都對我說這樣的稿費怎麼生活，一期30頁的月刊一個月頂多就領150 00的稿費，連小7大夜班都領得比我們多。 雖然後續有逐漸上調，但整體下來不會超過1000大限。 2018年的時候文化部推出的個人漫畫補助，因為初推出的時候申請辦法非常不合理，且要求 台灣元素比例過高，我跟HOM發起了抗議聯署。(沒錯，這次連署是抗議文化部) 大家如果還有記憶的話，文化部那時候緊急召開了公聽會。 其中司長有一項說明讓大家發出笑聲，司長說明補助案的稿費以1600元為基礎，這是跟各出 版業者依現實經驗得來的數字。 大家知道在笑什麼了吧，因為出版社從來沒給過這麼多稿費。 但也因此1600元一頁在台灣漫畫出版裡面定錨了。 即使不是直接拿文化部補助的，也多少以此數字為依據。 你要說文化部的補助跟大家無關，其實也不盡然。環境是有在改變的，我也希望有更多具娛 樂性的商業漫畫進場，也曾跟長官反映過補助在一定程度把台漫帶離主流市場，於是方法就 每年改進，大家都知道最後的終點是需要回歸市場機制的。只是大家還在努力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.25.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737503936.A.7FF.html
推
01/22 08:04, 5小時前 , 1F
推
01/22 08:04, 1F
→
01/22 08:05, 5小時前 , 2F
那他應該要譴責一下某位圖文作家吧
01/22 08:05, 2F
推
01/22 08:06, 5小時前 , 3F
有人跑去他臉書洗IWIN是不是
01/22 08:06, 3F
推
01/22 08:08, 5小時前 , 4F
推
01/22 08:08, 4F
→
01/22 08:08, 5小時前 , 5F
所以2018就開始補助了喔 成效?
01/22 08:08, 5F
→
01/22 08:09, 5小時前 , 6F
7年這種成效 然後喊再兩年要超越日韓
01/22 08:09, 6F
噓
01/22 08:14, 5小時前 , 7F
==所以補助還是要台灣元素不是嗎
01/22 08:14, 7F
→
01/22 08:14, 5小時前 , 8F
導致7年來的畸形
01/22 08:14, 8F
推
01/22 08:15, 5小時前 , 9F
看到最後一段就知道台漫作家看來就是知道他們作品很
01/22 08:15, 9F
→
01/22 08:15, 5小時前 , 10F
差
01/22 08:15, 10F
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01/22 08:15, 5小時前 , 11F
賣不贏那些日韓漫所以希望政府持續餵奶
01/22 08:15, 11F
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01/22 08:15, 5小時前 , 12F
現在就用iWIN轉移焦點而已 那個也不是一定需要他們出力的
01/22 08:15, 12F
→
01/22 08:16, 5小時前 , 13F
事 不管怎樣都不能改變給他們補助拿不到成效的事實
01/22 08:16, 13F
推
01/22 08:19, 5小時前 , 14F
什麼叫不用他們出力，那時候隊友不是少到有人發聲
01/22 08:19, 14F
→
01/22 08:19, 5小時前 , 15F
就不錯了
01/22 08:19, 15F
推
01/22 08:20, 5小時前 , 16F
你贏從頭到尾就像是在培養斯德哥爾摩症候群，對受害者好
01/22 08:20, 16F
→
01/22 08:20, 5小時前 , 17F
一點就一堆人感動到痛哭流涕了，還會幫噴別人都不幫忙。
01/22 08:20, 17F
→
01/22 08:20, 5小時前 , 18F
2024奇聞共賞也算是創作的一種就是了，期待漫畫化
01/22 08:20, 18F
→
01/22 08:21, 5小時前 , 19F
我猜是被質疑才回應的，不然一開始就能講了
01/22 08:21, 19F
噓
01/22 08:24, 5小時前 , 20F
廢到笑，板上版友被哀瘟抓時你他媽漫邪也沒出聲阿幹。
01/22 08:24, 20F
推
01/22 08:27, 5小時前 , 21F
是說工會的成立目的就是為了爭取權益 不論合不合理
01/22 08:27, 21F
→
01/22 08:27, 5小時前 , 22F
砍補助這種事 他不出來反對才是不做為吧
01/22 08:27, 22F
噓
01/22 08:28, 5小時前 , 23F
真正的台灣之光，明明就是壞菇社三色坊。你他媽漫邪只想拿
01/22 08:28, 23F
→
01/22 08:28, 5小時前 , 24F
補助。不學學人家直接面對市場，根本就是肖想本肥納稅錢。
01/22 08:28, 24F
推
01/22 08:28, 5小時前 , 25F
他們想維護自己利益 我們不想浪費稅金 兩邊噴都沒問題
01/22 08:28, 25F
→
01/22 08:29, 5小時前 , 26F
至於哪邊有理的有點智商都分得出來
01/22 08:29, 26F
→
01/22 08:30, 5小時前 , 27F
對，不管心不心虛，蛋糕被動到會跳腳是人性
01/22 08:30, 27F
推
01/22 08:32, 5小時前 , 28F
他講的還行阿 漫畫工會就是要出來說話沒有錯
01/22 08:32, 28F
→
01/22 08:33, 5小時前 , 29F
不管裡面的組成 以他的位置確實要發聲 但在窩們看起來
01/22 08:33, 29F
→
01/22 08:33, 5小時前 , 30F
就是蛋糕小了 不好撈了所以出來哭
01/22 08:33, 30F
推
01/22 08:33, 5小時前 , 31F
有支持創作給推 但是我還是想質疑補助的成效 稿費
01/22 08:33, 31F
→
01/22 08:33, 5小時前 , 32F
更多了是不是更沒市場壓力了？
01/22 08:33, 32F
推
01/22 08:34, 5小時前 , 33F
只能說希望不要在補助蠢羊這種的了，不要把補助當
01/22 08:34, 33F
→
01/22 08:34, 5小時前 , 34F
救濟金用
01/22 08:34, 34F
→
01/22 08:35, 4小時前 , 35F
補助應該是協助老手推廣作品的或給新人機會的
01/22 08:35, 35F
推
01/22 08:38, 4小時前 , 36F
補助的錢最好是設法推廣平台和作品 讓作品有能見度
01/22 08:38, 36F
→
01/22 08:38, 4小時前 , 37F
賣更好 作者自然有錢拿 政府也能收稅 而不是直接給
01/22 08:38, 37F
→
01/22 08:38, 4小時前 , 38F
作者錢
01/22 08:38, 38F
推
01/22 08:38, 4小時前 , 39F
看起來他們也知道現在問題在哪，有在改進，只是成效就
01/22 08:38, 39F
還有 96 則推文
→
01/22 09:56, 3小時前 , 136F
看到某個X羊 書沒出幾本但能一年出國好幾次好幾個月 真
01/22 09:56, 136F
→
01/22 09:56, 3小時前 , 137F
的爽
01/22 09:56, 137F
推
01/22 09:57, 3小時前 , 138F
對 日漫打工的感覺也真不少 因為你終究是工作阿
01/22 09:57, 138F
→
01/22 09:57, 3小時前 , 139F
不是說走美術活不下去 看來只要選對就肥的很滋潤
01/22 09:57, 139F
推
01/22 09:58, 3小時前 , 140F
有變自己人了，自己人越變越多，好可怕
01/22 09:58, 140F
噓
01/22 10:00, 3小時前 , 141F
不只2018年的漫畫補助 2023年還多了黑潮漫畫補助 一
01/22 10:00, 141F
→
01/22 10:00, 3小時前 , 142F
個補助沒有成效 就多從民身上薅錢再搞一個補助
01/22 10:00, 142F
→
01/22 10:01, 3小時前 , 143F
一樣都是賣不好的漫畫 為何就你們有錢拿？其他努力寫
01/22 10:01, 143F
→
01/22 10:01, 3小時前 , 144F
企劃案爭取的就沒有？既然是補助就應該公平吧！
01/22 10:01, 144F
→
01/22 10:02, 3小時前 , 145F
iwin自己人搞出來的破事，先打你一拳再跟你道歉，還有人吹
01/22 10:02, 145F
推
01/22 10:11, 3小時前 , 146F
黑潮有補助好作品走出台灣阿，像是奪心魔就有領
01/22 10:11, 146F
推
01/22 10:13, 3小時前 , 147F
拿納稅人的錢去補助奇怪的圖文作家，臺灣人還不能靠腰
01/22 10:13, 147F
→
01/22 10:13, 3小時前 , 148F
也太可悲了吧
01/22 10:13, 148F
推
01/22 10:18, 3小時前 , 149F
沒有不能嘴吧，上面有貼名單，大家可以一起來找除了X
01/22 10:18, 149F
→
01/22 10:18, 3小時前 , 150F
羊還有誰是奇怪的圖文作家
01/22 10:18, 150F
推
01/22 10:19, 3小時前 , 151F
我們在脫離市場機制，但$$真的很香誰敢動就出征
01/22 10:19, 151F
推
01/22 10:22, 3小時前 , 152F
不用管好不好看 只有拿到補助就能活真好
01/22 10:22, 152F
推
01/22 10:27, 3小時前 , 153F
出完力了 需要鄉民相挺時…
01/22 10:27, 153F
推
01/22 10:36, 2小時前 , 154F
明明就有抗議，一堆人在洗啥
01/22 10:36, 154F
→
01/22 10:36, 2小時前 , 155F
很多人分明只看立場
01/22 10:36, 155F
推
01/22 10:41, 2小時前 , 156F
看了一下補助的對象感覺幾乎都沒啥問題，然後直接給
01/22 10:41, 156F
→
01/22 10:41, 2小時前 , 157F
錢還好吧？我記得韓國也是有直接給錢的，我覺得可以
01/22 10:41, 157F
→
01/22 10:41, 2小時前 , 158F
訂個補助期限，時間到了就讓他自己面對市場機制
01/22 10:41, 158F
推
01/22 10:43, 2小時前 , 159F
應該是補助要先給一半，剩下一半要有達到某個考核機
01/22 10:43, 159F
→
01/22 10:43, 2小時前 , 160F
制通過再給比較合理
01/22 10:43, 160F
噓
01/22 10:46, 2小時前 , 161F
看破手腳了
01/22 10:46, 161F
→
01/22 10:47, 2小時前 , 162F
考核機制我覺得不太好，主要是這類考核機制每次都容
01/22 10:47, 162F
→
01/22 10:47, 2小時前 , 163F
易被混入其他主觀判斷==
01/22 10:47, 163F
→
01/22 10:56, 2小時前 , 164F
考核機制這點太容易破解 量身打造規則不然考核的自
01/22 10:56, 164F
→
01/22 10:56, 2小時前 , 165F
己人就沒事了
01/22 10:56, 165F
→
01/22 11:37, 1小時前 , 166F
視情況採用年限制或次數上限制比較合理就是了 我覺得主要
01/22 11:37, 166F
→
01/22 11:37, 1小時前 , 167F
目標應該是要讓有才能的人可以透過補助渡過成長期最終達到
01/22 11:37, 167F
→
01/22 11:37, 1小時前 , 168F
自給自足或被企業看上然後進一步發展 而不是就這樣靠著補
01/22 11:37, 168F
→
01/22 11:37, 1小時前 , 169F
助為生 沒有才能或不願意鞭策自己成長真的還是早點轉換跑
01/22 11:37, 169F
→
01/22 11:37, 1小時前 , 170F
道比較實在
01/22 11:37, 170F
推
01/22 11:38, 1小時前 , 171F
壯世代很拼齁
01/22 11:38, 171F
→
01/22 11:39, 1小時前 , 172F
年限或次數上限就在那邊 真的有潛力也有心的早就可以成長
01/22 11:39, 172F
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01/22 11:39, 1小時前 , 173F
到不靠補助也能好好發展 有再搭配企業媒合或比賽之類的提
01/22 11:39, 173F
→
01/22 11:39, 1小時前 , 174F
高能見度也能更幫助這些人
01/22 11:39, 174F
推
01/22 11:52, 1小時前 , 175F
過河拆橋的早就覺得你已經沒用了
01/22 11:52, 175F
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