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Re: [閒聊] 無雙起源的孫吳線其實可以直接拔掉吧

看板C_Chat (希洽)作者時間1天前 (2025/01/29 12:08), 1天前編輯推噓32(34推 2噓 56→)
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孫家怎麼會無聊。 前期三國戰神孫堅跑去涼州協助平亂， 後來更打敗呂布、殺華雄， 戰績屌打曹劉，你會覺得打的 是大眾臉武將、小咖，是因為打敗 他們的是那個勝過呂布華雄、 一言不合就以寡敵眾的孫堅耶。 中期周瑜舌戰群臣，孫權拍板決定 赤壁之戰，大勝曹軍，又是一個經典 的以寡擊眾，旁邊那個劉備還是打醬 油的而已。 後期呂蒙敗關羽，陸遜敗劉備， 把蜀國打得哇哇叫， 夷陵之戰也是一個以寡擊眾。 孫吳領土擴張到現在中國閩南、兩廣， 甚至觸及現在的北越，在那之前的中國 領土也不過才稍微跨過長江流域而已， 比起旁邊擴張到雲南的蜀漢， 看看人家孫家擴張的是現在最精華的 閩粵珠江三角洲，高下立判。 而三國中最後滅亡的也是孫吳， 整個三國史的MVP根本就是孫吳好嗎？ 但後世的「史觀」不管是正史或野史 卻都以曹劉為中心，孫吳根本啞巴吃 黃蓮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.243.172.187 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738123734.A.34C.html
推
01/29 12:09, 1天前 , 1F
在家猛如虎
01/29 12:09, 1F
→
01/29 12:11, 1天前 , 2F
秦始皇南征百越表示
01/29 12:11, 2F
推
01/29 12:12, 1天前 , 3F
孫吳應該是做宮鬥與政治歷史劇 看十萬如何壓制家族成
01/29 12:12, 3F
→
01/29 12:12, 1天前 , 4F
員與世家
01/29 12:12, 4F
推
01/29 12:12, 1天前 , 5F
孫吳的領地都虛的幾乎掌控不了也沒開發
01/29 12:12, 5F
→
01/29 12:13, 1天前 , 6F
能控制開發收稅的都在長江沿岸一帶
01/29 12:13, 6F
推
01/29 12:13, 1天前 , 7F
張遼 以寡擊眾 我也懂
01/29 12:13, 7F
→
01/29 12:14, 1天前 , 8F
所以晉朝只在長江順江而下打到建業孫吳就滅亡了
01/29 12:14, 8F
→
01/29 12:14, 1天前 , 9F
現在最精華的地帶在當年是蠻荒
01/29 12:14, 9F
→
01/29 12:14, 1天前 , 10F
因為是從孫吳起頭開發的
01/29 12:14, 10F
推
01/29 12:14, 1天前 , 11F
一句孫十萬就被笑到現在了，還是接父兄基業來的，被笑正常
01/29 12:14, 11F
推
01/29 12:14, 1天前 , 12F
滿寵 以寡擊眾嗎? 我也略懂。
01/29 12:14, 12F
→
01/29 12:14, 1天前 , 13F
如果大南方真是腹地 那孫權吃飽沒事幹把首都設在前線幹嘛
01/29 12:14, 13F
→
01/29 12:15, 1天前 , 14F
文聘：不會吧，我在家睡覺就擊退的，竟然是三國MVP
01/29 12:15, 14F
→
01/29 12:15, 1天前 , 15F
晉滅吳之戰最有趣的是殺最兇的反而是蜀降將。
01/29 12:15, 15F
推
01/29 12:16, 1天前 , 16F
@ga7875540 有機會殺背骨仔當然要用力點
01/29 12:16, 16F
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01/29 12:18, 1天前 , 17F
孫家是第一個開發南方的政權，是六朝起頭者
01/29 12:18, 17F
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01/29 12:18, 1天前 , 18F
有人不知道荊州是東漢末年少數實力保存最好的州郡喔？
01/29 12:18, 18F
推
01/29 12:19, 1天前 , 19F
面積很大,但是其實有開發的點超級少
01/29 12:19, 19F
推
01/29 12:19, 1天前 , 20F
我只曉得連張特這雜魚 都打爆孫吳 那時滿寵都掛了
01/29 12:19, 20F
→
01/29 12:19, 1天前 , 21F
你可以把這篇發到三國版去
01/29 12:19, 21F
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01/29 12:20, 1天前 , 22F
滅吳前一年吳還在處理廣州之亂,真的沒啥好吹啊
01/29 12:20, 22F
推
01/29 12:20, 1天前 , 23F
荊州也是劉表開發比較久，想歸功給東吳是不是在搞笑
01/29 12:20, 23F
啥時歸功給東吳了？ 你叫曹操劉備用當時孫堅那點兵力資源 去打兵眾糧多城堅的襄陽城看看？ 直接被荊州兵打成狗你信不信。
→
01/29 12:21, 1天前 , 24F
張特沒有打爆啦,但是他很稱職地守住合肥新城了
01/29 12:21, 24F
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01/29 12:21, 1天前 , 25F
真的有打敗孫吳力量的還是司馬三叔率領的中央軍.
01/29 12:21, 25F
噓
01/29 12:23, 1天前 , 26F
呂蒙靠著關羽北伐趁機偷家居然也值得作為戰績說嘴xddd
01/29 12:23, 26F
推
01/29 12:23, 1天前 , 27F
張特的案例只能說諸葛恪人太好
01/29 12:23, 27F
→
01/29 12:23, 1天前 , 28F
另外文睡覺的細節出自魏略，就是魏延子午谷的那個魏
01/29 12:23, 28F
→
01/29 12:23, 1天前 , 29F
略
01/29 12:23, 29F
推
01/29 12:24, 1天前 , 30F
內鬥 背刺最強的 說啥呢
01/29 12:24, 30F
推
01/29 12:24, 1天前 , 31F
最後滅只是地理位置最偏遠吧
01/29 12:24, 31F
→
01/29 12:25, 1天前 , 32F
「部分事實」也可以說得很高興
01/29 12:25, 32F
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01/29 12:25, 1天前 , 33F
張遼：你說什麼
01/29 12:25, 33F
→
01/29 12:27, 1天前 , 34F
孫吳資源最少起家，（劉備是巧取豪奪他人領地），講合肥
01/29 12:27, 34F
→
01/29 12:27, 1天前 , 35F
之戰也是很好笑，冷兵器時代，攻城戰的攻方兵力甚至要上
01/29 12:27, 35F
→
01/29 12:27, 1天前 , 36F
看守方兵力十倍以上，合肥更是其中的佼佼者，覺得合肥、
01/29 12:27, 36F
→
01/29 12:27, 1天前 , 37F
甚至襄陽城好攻的到底在想啥呢~
01/29 12:27, 37F
※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 01/29/2025 12:31:31
→
01/29 12:29, 1天前 , 38F
第一次看到想幫吳平反的我也是笑笑
01/29 12:29, 38F
推
01/29 12:29, 1天前 , 39F
沒想到真的有東吳粉，總算是見識到了
01/29 12:29, 39F
推
01/29 12:30, 1天前 , 40F
也不用吵這些反正都能選自己喜歡勢力XD
01/29 12:30, 40F
→
01/29 12:30, 1天前 , 41F
老哥 看看孫吳後期在幹嘛 被黑是活該
01/29 12:30, 41F
推
01/29 12:30, 1天前 , 42F
平反沒關係，但說成三國MVP就是哄堂大笑了
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01/29 12:32, 1天前 , 43F
mvp是誇張了，但很多人玩梗也黑得有點誇張
01/29 12:32, 43F
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01/29 12:33, 1天前 , 44F
mvp（哄堂大笑）
01/29 12:33, 44F
→
01/29 12:33, 1天前 , 45F
如果是全軍破敵那種是會選吳國那種幫他逆天改名，演藝
01/29 12:33, 45F
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01/29 12:33, 1天前 , 46F
跟三國志他們能做的事就是那樣也沒特別黑他
01/29 12:33, 46F
推
01/29 12:36, 1天前 , 47F
講現在最精華地區當時可不是呀
01/29 12:36, 47F
→
01/29 12:38, 1天前 , 48F
合肥人數不就是...
01/29 12:38, 48F
推
01/29 12:39, 1天前 , 49F
魏略的笑稱就是"曹魏以外內容只能略",所以看你怎麼看 XD
01/29 12:39, 49F
→
01/29 12:40, 1天前 , 50F
沒有魏略的話三國志連西域的狀況補述都沒有了
01/29 12:40, 50F
噓
01/29 12:44, 1天前 , 51F
01/29 12:44, 51F
推
01/29 13:05, 1天前 , 52F
是的，魏略自然有其價值在，但魏方戰爭記載有多少誇
01/29 13:05, 52F
→
01/29 13:05, 1天前 , 53F
大也得具體分析，像三國志也沒提及文睡覺的
01/29 13:05, 53F
推
01/29 13:13, 1天前 , 54F
張遼、滿寵：哈！
01/29 13:13, 54F
推
01/29 13:14, 1天前 , 55F
不過其它兩陣營都不少攻城成功的戰績啊？
01/29 13:14, 55F
→
01/29 13:37, 1天前 , 56F
你說的這些劇情都超無聊的啊
01/29 13:37, 56F
→
01/29 13:38, 1天前 , 57F
跑來中原蹭劇本
01/29 13:38, 57F
→
01/29 13:44, 1天前 , 58F
曹魏比較多，畢竟打北方，蜀漢主要是四川，而且也打
01/29 13:44, 58F
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01/29 13:44, 1天前 , 59F
滿久，類似周瑜打南郡
01/29 13:44, 59F
→
01/29 13:45, 1天前 , 60F
而且普通縣城和軍事重鎮也要區分下
01/29 13:45, 60F
推
01/29 13:52, 1天前 , 61F
張遼:以寡擊眾我也是略懂略懂
01/29 13:52, 61F
推
01/29 13:52, 1天前 , 62F
並不是 古代中國精華地帶是北方
01/29 13:52, 62F
推
01/29 13:58, 1天前 , 63F
十萬事件也能平反嗎
01/29 13:58, 63F
→
01/29 14:10, 1天前 , 64F
左下領土是士家的 孫吳管不太到 不想打仗所以畫畫地圖
01/29 14:10, 64F
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01/29 14:10, 1天前 , 65F
而已
01/29 14:10, 65F
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01/29 14:16, 1天前 , 66F
曹劉孫魏蜀吳都有慘敗過、結果PTT最愛噹孫十萬、劉
01/29 14:16, 66F
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01/29 14:16, 1天前 , 67F
備意氣用事幾乎敗掉蜀國國力當作沒事一樣
01/29 14:16, 67F
→
01/29 14:18, 1天前 , 68F
只能說演義的影響或是荼毒太深了
01/29 14:18, 68F
推
01/29 14:20, 1天前 , 69F
嘴孫十萬的確沒什麼意義就是 曹劉基本上都有大敗過
01/29 14:20, 69F
推
01/29 14:24, 1天前 , 70F
最後贏家也不是著三國都大敗別分那麼細
01/29 14:24, 70F
推
01/29 14:24, 1天前 , 71F
孫權除了10萬還有樊城背刺，另外老番顛也很難洗，尤其孫
01/29 14:24, 71F
→
01/29 14:26, 1天前 , 72F
權還把陸遜活活氣死。另外蜀被滅時吳還想要偷雞摸一些地
01/29 14:26, 72F
→
01/29 14:28, 1天前 , 73F
，只是當地的守將羅憲爆氣抗陸坑硬抗六個月撐到司馬昭的
01/29 14:28, 73F
→
01/29 14:30, 1天前 , 74F
援軍。在之後伐吳的策略也貢獻一部分力量 ，只是可惜途
01/29 14:30, 74F
→
01/29 14:31, 1天前 , 75F
中就病死，不然羅憲應該也是開心打爆吳的蜀降將之一。
01/29 14:31, 75F
→
01/29 14:35, 1天前 , 76F
劉備一次送個夷陵大禮包送到蜀差點爆炸，真不知道為
01/29 14:35, 76F
→
01/29 14:35, 1天前 , 77F
啥這麼愛笑合肥
01/29 14:35, 77F
推
01/29 14:38, 1天前 , 78F
東吳粉終於可以透氣了
01/29 14:38, 78F
→
01/29 14:53, 1天前 , 79F
合肥的經典不是容易錄製的
01/29 14:53, 79F
推
01/29 14:56, 1天前 , 80F
哇噻 是東吳粉耶
01/29 14:56, 80F
→
01/29 15:14, 1天前 , 81F
東吳就只有守家還能看更別說孫權後期老番顛搞自己家
01/29 15:14, 81F
→
01/29 15:49, 1天前 , 82F
東吳大概就相當於西夏，明明也是三國之一卻像是湊數的
01/29 15:49, 82F
推
01/29 16:01, 1天前 , 83F
劉備禮包歸禮包但前期可是一路從荊州打到孫吳家裡。
01/29 16:01, 83F
→
01/29 16:02, 1天前 , 84F
孫權打合淝不管對方是張遼還是滿寵都是整場鬧笑話。
01/29 16:02, 84F
→
01/29 16:53, 1天前 , 85F
你講的好像孫吳很神 實際上治國差勁 打不下合肥
01/29 16:53, 85F
→
01/29 16:53, 1天前 , 86F
最後滅亡也是因為沒被當成威脅啊
01/29 16:53, 86F
推
01/29 17:42, 1天前 , 87F
那裡看來的話眾取寵翻案文自己承認
01/29 17:42, 87F
推
01/29 18:58, 1天前 , 88F
大耳明明也常被臭移靈之戰阿
01/29 18:58, 88F
推
01/29 23:26, 1天前 , 89F
見識一下孫權搞掉兩個繼承人的手段
01/29 23:26, 89F
推
01/29 23:56, 1天前 , 90F
正史中夷陵之戰雙方兵力是大致相當，但合肥就真的
01/29 23:56, 90F
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01/29 23:56, 1天前 , 91F
是十萬打七千（前哨戰還是對上八百），雖然論損失
01/29 23:56, 91F
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01/29 23:56, 1天前 , 92F
劉備是比較慘沒錯，但孫權還帶著明星隊呢
01/29 23:56, 92F
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