PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[25冬] 關於海鈴為什麼哭

看板C_Chat (希洽)作者 (蒸的 丸子)時間4小時前 (2025/03/01 01:11), 編輯推噓29(29推 0噓 63→)
留言92則, 33人參與, 3小時前最新討論串1/1
（手機排版）關於母雞卡第九集，海鈴退掉所有傭兵團，並且大破防落淚。 看到不少人說不懂這情緒怎麼來的，個人看法如下： 1. 海鈴內心的創傷： 是第一次組團時、快出道前卻被團員集體抵制蛋雕的創傷。原因大概是她人際應對有問題、掌控欲過頭給太多壓力、團員不信任她等等。經此事件後她陷入逃避，只當傭兵而不與團員交心。 2. 海鈴重組母雞卡的導火線： （1）立希兩次談話戳中她的痛點，「妳真的是母雞卡的一員嗎」說中她總是身居旁觀者的逃避惡習；「因為妳不值得信任」則直指導致她心裡創傷事件的根本原因。 （2）在觀看C團演唱會時，看到睦祥那麼開心，彷彿當初被團員抵制的那種「不是不組團，是不想跟妳組團」的絕望感又來了。 3. 海鈴重組母雞卡的心理需求： 我認為是「完成自我救贖」。經過上述導火線，她發現逃避並沒辦法撫平傷痕，於是想找另一群人來完成過去沒做到的事，就像是修正過去的錯誤一般。換言之，海鈴要證明這次她可以靠自己贏得團員信任。至於為什麼是母雞卡而不是其他傭兵團，應該還是因為在母雞她是創團元老，在其他團她只是後來偶爾加入的代打，加上母雞正處於炸團階段。所以如果她能把這團再次從無到有組起來，對於證明她足以「贏得團員信任」這點是最有力的；反之在其他傭兵團，他們自己已經建立好深厚的關係，即使後來才跑來代打的海鈴能在那邊混，也比較不像是「我海鈴贏得她們信任而 使團員聚集在我身邊」。 4. 海鈴退掉傭兵團： 其原因在第九話有兩個地方描寫，第一是海鈴跟喵夢說已經找到睦，但喵夢再次表達不信任她；第二是跟Mortis練習後，海鈴又要去別團練習，讓Mo有點不爽。海鈴大概感覺到若沒有足夠決心與誠意，這樣下去是無法凝聚人心的。 5. 海鈴最後急哭： 承續以上幾點，就是做了很多努力，但還是完全不順利的無力感所致吧。從她過去的創傷事件與長期逃避來猜，她情商不夠、也不知怎麼與各式各樣的人交心、建立互信。能做的都做的，怎麼結果還是跟以前一樣，箇中的委屈讓她真的急了。 以上是用個人觀點疏理海鈴的情緒變化。再來，感覺鄉民這幾週的討論，對海鈴在劇本中的描寫多有批評，以下整理重點做個人分析： 1. 角色描寫太少 基本上認同，尤其是過去被抵制這段、還有一開始加入母雞卡的部分。首先，理想上可以補更多海鈴跟當時團員的互動，去形塑海鈴在人際關係中的失敗，這更能凸顯她現在的行為動機；再者，海鈴加入母雞卡的過程描寫幾乎沒有，我們只能旁敲側擊從「羨慕立希能為自己的樂團煩惱」、「跟睦說這也是一輩子的事情」、「被mo說想把母雞卡當成自己的歸宿」等片段拼湊，理想上早就可以讓海鈴有自己的獨白來解釋母雞卡對自己的意義（以及其他傭兵團對他的意義）。 然後以上種種曲折，變成「不喝薑汁汽水就難以啟齒的事情」，雖然好笑，但情感面也弱掉了，觀眾出戲的人就變多了。 2. 角色人設崩了（前後不一） 這比較還好，因為之前就是沒有詳細豐富的人設。另外海鈴沒辦法圓滑處事這點多少看得出來，就是她不擅長應付班上同學的簇擁所以自己逃走、還有她跟立希這種可以有話直說不用逢場作戲的相處模式特別舒服吧。 於是到了第九話最後的混戰，應該是劇中海鈴第一次在一群人當中作為話題中心、為了爭取自己的目的而需要展現溝通力的時候，同時話題又牽涉到她根本上心理創傷，所以這裡破大防感覺是沒有跟過去的角色形象有太大衝突的。當然根本上還是角色形象就偏少，也就比較難衝突。 總結： 我自己是能夠想像海鈴的行為動機跟破防的情緒邏輯。不過我也覺得角色描寫地潦草了，尤其給mo跟c團的部分篇幅都應該可以去把海鈴這個角色講的更豐富。尤其「受過傷、經歷逃避、重新振作又失敗」這是很容易共情、很容易敘述的東西，應該是可以補的很精彩的。滿可惜的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.211.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740762704.A.EE3.html
→
03/01 01:13, 4小時前 , 1F
海哭的聲音
03/01 01:13, 1F
推
03/01 01:14, 4小時前 , 2F
光海鈴完全不屌母雞卡主唱aka後座同學初華的時候，她根本
03/01 01:14, 2F
→
03/01 01:14, 4小時前 , 3F
沒資格在那邊鬧脾氣，是在哭三小
03/01 01:14, 3F
→
03/01 01:14, 4小時前 , 4F
只覺得噁心
03/01 01:14, 4F
推
03/01 01:14, 4小時前 , 5F
推你 角色是無辜的
03/01 01:14, 5F
推
03/01 01:15, 4小時前 , 6F
要補足你說的東西 除非做成半年番才有可能吧
03/01 01:15, 6F
推
03/01 01:17, 4小時前 , 7F
編劇要她哭
03/01 01:17, 7F
→
03/01 01:17, 4小時前 , 8F
現在回想起來我也有點納悶，為什麼她會哭，是我沒認真
03/01 01:17, 8F
→
03/01 01:17, 4小時前 , 9F
看嗎，她對母雞卡感情有那麼深厚？
03/01 01:17, 9F
推
03/01 01:18, 4小時前 , 10F
重看我覺得整個第8集跟半個第9集 都給海玲鋪戲 其實有足
03/01 01:18, 10F
→
03/01 01:18, 4小時前 , 11F
立希不給O急了
03/01 01:18, 11F
→
03/01 01:23, 4小時前 , 12F
海鈴啊...這次重壓母雞到歐印了 心理壓力大不意外啊
03/01 01:23, 12F
推
03/01 01:26, 4小時前 , 13F
當她只找mortis而忽視睦、把假彈當成解決方案、用一人拉
03/01 01:26, 13F
→
03/01 01:26, 4小時前 , 14F
一人的方式硬要復活母雞卡，我懷疑她要的只有「母雞卡復
03/01 01:26, 14F
→
03/01 01:26, 4小時前 , 15F
活」這個結果而不是一個心靈完整的樂團，那她想要藉由結
03/01 01:26, 15F
→
03/01 01:26, 4小時前 , 16F
果來證明什麼，又證明給誰看呢？
03/01 01:26, 16F
→
03/01 01:26, 4小時前 , 17F
我也覺得海鈴 落差有點大 編劇的鍋
03/01 01:26, 17F
→
03/01 01:27, 4小時前 , 18F
會有那個落差...轉折 還不就因為那個特級咒物害的
03/01 01:27, 18F
→
03/01 01:27, 4小時前 , 19F
總之，我感覺海鈴想哭主要不是因為「對母雞卡感情多
03/01 01:27, 19F
→
03/01 01:27, 4小時前 , 20F
深」，而是「過去的失敗再次上演、有想改變了但還是
03/01 01:27, 20F
→
03/01 01:27, 4小時前 , 21F
沒用」
03/01 01:27, 21F
→
03/01 01:29, 4小時前 , 22F
本來對炸團無感 結果被zc嘴了又嘴
03/01 01:29, 22F
推
03/01 01:30, 4小時前 , 23F
沒喝到巧克力牛奶
03/01 01:30, 23F
推
03/01 01:32, 4小時前 , 24F
不是跟母雞卡身後哭而是急了
03/01 01:32, 24F
→
03/01 01:32, 4小時前 , 25F
深厚
03/01 01:32, 25F
→
03/01 01:32, 4小時前 , 26F
就跟這篇題的，她認為她該做的都作了(至少她這認為
03/01 01:32, 26F
→
03/01 01:33, 4小時前 , 27F
提...智障手機= =
03/01 01:33, 27F
→
03/01 01:34, 4小時前 , 28F
確實只想結果吧，從她懟回去祥子的幸福論時
03/01 01:34, 28F
推
03/01 01:35, 4小時前 , 29F
第三點我不大同意，如果海鈴真的是想要以"建立一個好團
03/01 01:35, 29F
→
03/01 01:35, 4小時前 , 30F
"來證明自己值得信賴，她大可以自己另組新團。以她能同
03/01 01:35, 30F
→
03/01 01:35, 4小時前 , 31F
時擔任30個團的外援的設定來看，海鈴是具有一定知名度
03/01 01:35, 31F
→
03/01 01:35, 4小時前 , 32F
的，那就代表她一定也有一定的迷妹，而從中挑選出有淺
03/01 01:35, 32F
→
03/01 01:35, 4小時前 , 33F
力的人來組團怎想都是比較容易達成也更能證明自己組織
03/01 01:35, 33F
→
03/01 01:35, 4小時前 , 34F
能力的。
03/01 01:35, 34F
推
03/01 01:37, 4小時前 , 35F
那你挑的那些人，她們原版的團怎辦
03/01 01:37, 35F
→
03/01 01:38, 4小時前 , 36F
而且她想出道吧 從那個心魔來看，而且她有這耐心話
03/01 01:38, 36F
→
03/01 01:39, 4小時前 , 37F
就應該好好教mo而不是要她快點模仿彈吉他
03/01 01:39, 37F
推
03/01 01:39, 4小時前 , 38F
就描寫太少 十分突兀
03/01 01:39, 38F
推
03/01 01:39, 4小時前 , 39F
推分析~寫得不錯
03/01 01:39, 39F
→
03/01 01:40, 4小時前 , 40F
同樣是哭 買夠#9燈寶哭的跪下時就很能讓人共情
03/01 01:40, 40F
推
03/01 01:41, 4小時前 , 41F
他做那些努力又沒人知道 對啊
03/01 01:41, 41F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 42F
對啊，我只是說「重組母雞比搞傭兵團」符合她的目的
03/01 01:41, 42F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 43F
；但跟「組一個全新的團或許最能達成目的」不衝突。
03/01 01:41, 43F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 44F
就也只能解釋成立希最他真的是母雞的一員嗎讓她感覺
03/01 01:41, 44F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 45F
到責任、她覺得從母雞跌倒就從母雞站起來更能證明贏
03/01 01:41, 45F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 46F
得信任、還有這部叫做阿北母雞卡所以角色行動被IP受
03/01 01:41, 46F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 47F
制了吧
03/01 01:41, 47F
→
03/01 01:41, 4小時前 , 48F
海玲從冷面笑匠忽然變諧咖又亂哭 看了很出戲
03/01 01:41, 48F
推
03/01 01:42, 4小時前 , 49F
推
03/01 01:42, 49F
推
03/01 01:47, 4小時前 , 50F
海鈴就覺得母雞卡的組合比較好吧，看到有UR就不要SSR了
03/01 01:47, 50F
→
03/01 01:48, 4小時前 , 51F
最重要的還是母雞卡簡直現在變成他們人生的污點
03/01 01:48, 51F
推
03/01 01:50, 4小時前 , 52F
母雞卡在劇中已經死到比C團還像死人了 不懂她突然那麼執
03/01 01:50, 52F
→
03/01 01:50, 4小時前 , 53F
著的原因 又不是沒人邀請她轉正
03/01 01:50, 53F
推
03/01 01:50, 4小時前 , 54F
海鈴只要母雞卡 團員是誰都無所謂
03/01 01:50, 54F
推
03/01 01:53, 4小時前 , 55F
省經費啊，這一季回憶過去幾乎都用ppt
03/01 01:53, 55F
→
03/01 01:53, 4小時前 , 56F
嘛，組母雞卡也不只部分觀眾不懂，喵夢也不懂，坐實
03/01 01:53, 56F
→
03/01 01:53, 4小時前 , 57F
海鈴是抖M
03/01 01:53, 57F
→
03/01 01:54, 4小時前 , 58F
對立希や気持ち
03/01 01:54, 58F
推
03/01 01:55, 4小時前 , 59F
上面解釋就看你接不接受阿w 或更現實的
03/01 01:55, 59F
→
03/01 01:55, 4小時前 , 60F
母雞卡就是屌 其他團邀請你也不一定會飛這麼高
03/01 01:55, 60F
推
03/01 01:58, 4小時前 , 61F
雖然最速解散w 但好歹也最快主流出道
03/01 01:58, 61F
→
03/01 01:58, 4小時前 , 62F
這種說法我是覺得團還在的時侯就該重視了才有說服力 雖
03/01 01:58, 62F
→
03/01 01:58, 4小時前 , 63F
然母雞卡怎麼看都不像能走遠的團
03/01 01:58, 63F
→
03/01 01:59, 4小時前 , 64F
所以才要證明，因為被點出來，她也不是說有感情才想
03/01 01:59, 64F
→
03/01 01:59, 4小時前 , 65F
復活吧w
03/01 01:59, 65F
→
03/01 01:59, 4小時前 , 66F
果然還是要回到第四話w
03/01 01:59, 66F
→
03/01 02:00, 4小時前 , 67F
到底Mo說了什麼，什麼要有歸宿感 這邊還比現在想復活
03/01 02:00, 67F
→
03/01 02:00, 4小時前 , 68F
還神秘 我什麼都沒看到XD
03/01 02:00, 68F
→
03/01 02:01, 4小時前 , 69F
*跟MO對話了什麼
03/01 02:01, 69F
推
03/01 02:02, 4小時前 , 70F
看你的文章 我也稍微可以了解海玲的想法 但演出是真的
03/01 02:02, 70F
→
03/01 02:03, 4小時前 , 71F
很難支撐這一切呀~~
03/01 02:03, 71F
→
03/01 02:08, 3小時前 , 72F
我目前只覺得她把其他20團當87 跟甜甜圈一樣
03/01 02:08, 72F
推
03/01 02:11, 3小時前 , 73F
跟你看法一樣 只能說不是每個人都有辦法用幾個鏡頭就
03/01 02:11, 73F
→
03/01 02:11, 3小時前 , 74F
能理解角色動機 這是真的考驗製作組敘述的技巧
03/01 02:11, 74F
推
03/01 02:12, 3小時前 , 75F
真的就是被給太少戲份 唉
03/01 02:12, 75F
推
03/01 02:18, 3小時前 , 76F
就算理解動機照這演出很多人也不以為然 理解和共情很遙遠
03/01 02:18, 76F
推
03/01 02:19, 3小時前 , 77F
認真文給推，也認同2-2對海鈴真的很傷
03/01 02:19, 77F
→
03/01 02:20, 3小時前 , 78F
你說的很好，但這是阿北母雞卡，下集空降新設定打你臉的機
03/01 02:20, 78F
→
03/01 02:20, 3小時前 , 79F
率不低
03/01 02:20, 79F
推
03/01 02:30, 3小時前 , 80F
寧願給睦mo多點精分場面還有喵的努力快活 也不多給點海鈴
03/01 02:30, 80F
→
03/01 02:30, 3小時前 , 81F
描寫 就變這樣了
03/01 02:30, 81F
推
03/01 02:31, 3小時前 , 82F
分一點睦的篇幅給海鈴都不會弄成現在這樣 人設跳太大
03/01 02:31, 82F
→
03/01 02:31, 3小時前 , 83F
完全是編劇的問題
03/01 02:31, 83F
推
03/01 02:33, 3小時前 , 84F
我覺得你說的沒錯 基本上被立希 喵夢講過一樣的話 讓海鈴
03/01 02:33, 84F
→
03/01 02:33, 3小時前 , 85F
開始想要改變 但她實際上處理這塊很弱 只能靠自己的方式去
03/01 02:33, 85F
→
03/01 02:33, 3小時前 , 86F
努力
03/01 02:33, 86F
推
03/01 02:35, 3小時前 , 87F
我只能說了 海玲急了？ 不然真的亂演一通ww
03/01 02:35, 87F
→
03/01 02:35, 3小時前 , 88F
她以前的人設是看起來冷靜精明的樣子 我就覺得這一定只是
03/01 02:35, 88F
→
03/01 02:35, 3小時前 , 89F
假相
03/01 02:35, 89F
→
03/01 02:36, 3小時前 , 90F
因為不管買夠還是母雞卡 人人都必定有蠻大的缺點存在
03/01 02:36, 90F
→
03/01 02:38, 3小時前 , 91F
硬是要把睦當成推動劇情的工具人就是得減少其他人的
03/01 02:38, 91F
→
03/01 02:38, 3小時前 , 92F
戲份
03/01 02:38, 92F
‣ 更多 hsnu128737 的文章
文章代碼(AID): #1dmUvGxZ (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hsnu128737 的文章
文章代碼(AID): #1dmUvGxZ (C_Chat)