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Re: [閒聊] 名將的汙點

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間1天前 (2025/03/02 18:51), 1天前編輯推噓6(6推 0噓 19→)
留言25則, 7人參與, 1天前最新討論串2/2 (看更多)
道德瑕疵可能講不完，畢竟是討論名將而不是道德完人，非常時期不忌諱手段 我個人偏好找那種親征無往不利的名將一些無傷大雅的小敗績 像宋武帝劉裕算是幾乎沒有敗仗，但還是有個我覺得小小的污點在 劉裕前期還是小將的時候，守海鹽城，屢屢擊敗來犯的海賊王孫恩，有一次又擊退孫恩，劉 裕想要出城追擊敗軍。 高祖復棄城追之。海鹽令鮑陋遣子嗣之以吳兵一千，請為前驅。高祖曰：「賊兵甚精，吳人 不習戰，若前驅失利，必敗我軍。可在後為聲援。」 縣令兒子想當前鋒，劉裕講道理也凹不過他，只好答應，結果縣令兒子追太爽被圍死，還被 敵人發現劉裕軍少，劉裕且戰且退，才勉強沒有被全滅。 算是劉裕難得的一場敗仗，雖然看下來是縣令兒子太豬隊友的問題，不過劉裕兵只有幾百人 還主動追擊也過於托大了，如果他沒打算出城，縣令兒子也不會毛遂自薦，其實是可以避免 的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740912668.A.324.html ※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 03/02/2025 18:53:02
推
03/02 18:54, 1天前 , 1F
討論這個也滿有趣的
03/02 18:54, 1F
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03/02 18:54, 1天前 , 2F
像是亞歷山大的波斯門之戰可以算敗績嗎？
03/02 18:54, 2F
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03/02 18:56, 1天前 , 3F
肯定算敗吧，只是先敗後勝了
03/02 18:56, 3F
推
03/02 18:57, 1天前 , 4F
北宋開國那幾個基本都是 不是貪污就是濫殺 要不然就是
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03/02 18:57, 1天前 , 5F
縱容軍官搶劫
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03/02 19:03, 1天前 , 6F
不過視為同一場戰役前後部分的話，那不算敗似乎也行
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03/02 19:03, 1天前 , 7F
，算是定義不同吧
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03/02 19:05, 1天前 , 8F
小規模失利也算的話 蠻多名將都會有過 那時代帶兵的都要莽
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推
03/02 19:06, 1天前 , 9F
李世民表示第一次淺水原之戰不是我的錯
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03/02 19:06, 1天前 , 10F
所以算是無傷大雅的插曲
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03/02 19:08, 1天前 , 11F
李世民還蠻愛衝 蠻多次差點被抓或被殺 只是他和身邊人夠勇
03/02 19:08, 11F
推
03/02 19:11, 1天前 , 12F
只論軍事及戰略上的瑕疵，劉裕最大的過失就是留幼子
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03/02 19:11, 1天前 , 13F
守關中，被赫連夏所趁，當然這也是他老了急著篡位，
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03/02 19:11, 1天前 , 14F
利令智昏
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03/02 19:11, 1天前 , 15F
所以算是限定親征了
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03/02 19:13, 1天前 , 16F
另外戰爭中途的失利或危險挺多的，贏了也無所謂，這
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03/02 19:13, 1天前 , 17F
篇我的定義是那些幾乎沒輸過的名將一些真正的敗仗(哪
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03/02 19:13, 1天前 , 18F
怕很小
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03/02 19:17, 1天前 , 19F
波斯門之戰我又重看了一下，感覺是可以算成攻堅前期
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03/02 19:17, 1天前 , 20F
的失利
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推
03/02 19:22, 1天前 , 21F
瞭解，跟我的想法類似
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03/02 19:33, 1天前 , 22F
凱撒的話就是Gergovia之戰
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03/02 19:34, 1天前 , 23F
成吉思汗的話就是十三翼之戰
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推
03/02 22:54, 1天前 , 24F
這種就是牌桌上互詐 一對二還敢梭哈 結果對手看不出你
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03/02 22:54, 1天前 , 25F
的表情 你的隊友衝上來鬧
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[閒聊] 名將的汙點
chordate
1天前, 03/02
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