[25冬] 地。關於地球的運動25 「?」完結發錢

看板C_Chat (希洽)作者 (批踢踢新手駕駛)時間4小時前 (2025/03/16 01:40), 3小時前編輯推噓119(119017)
留言136則, 111人參與, 2小時前最新討論串1/2 (看更多)
https://i.imgur.com/Pn1S8DE.png
https://i.imgur.com/4is8bvU.png
https://i.imgur.com/3qf3UVE.jpeg
最後一集的心得我想分兩段 因為我覺得魚豐老師在最後一章同時採取了兩個極為大膽的手法 這兩個劇情處理使這部作品的評價一夕跌落的可能性是非常高的 我也毫不隱晦的說 在看到漫畫結局的當下 我的情緒是「?」>滿足 但神奇的是 經過反覆觀看+梳理 漫畫的第一章和最後一章 我有了新的想法 隨後帶出一股後勁 在我腦中久久不散 1.拉斐爾的第三度登場 同一人 卻又不是同一人的兩個人 上一集幼年阿爾伯特的家庭教師 拉斐爾 與第一章的拉斐爾除了年紀 名字、聲音、樣貌皆一模一樣 以下是我的一點考察 首先是年紀 第一章→第二章的時間跨度為10年 https://i.imgur.com/a7DaZJy.png
第二章→第三章的時間跨度為25年 https://i.imgur.com/NviP9PH.png
再來是「現在的」阿爾伯特旁聽到了杜拉卡飛鴿傳書的那封信 =第三章結尾與最後一章的開頭沒有時間差 若即將去上大學的阿爾伯特是18歲 幼年時期遇到拉斐爾老師約為8歲 也就是10年前 https://i.imgur.com/3xJY4AX.jpeg
諾瓦克親口說第一章拉斐爾死亡僅有12歲 而這就是魚豐老師做的第一個大膽的假設 若拉斐爾沒接觸過地動說 沒有為了隱藏石箱資料而捨生取義 那他成為阿爾伯特的家庭教師的年紀應為 12+10+25-10=37歲 與現在青年拉斐爾的形象是相近的 但只有年紀相符這點 要說服觀眾是不足夠的 經過反覆對照後 我認為一些畫面或台詞 足以佐證兩個拉斐爾的信念是相近 甚至是相同的 皆為孤兒 但被學者收養 https://i.imgur.com/QEk3811.png
https://i.imgur.com/Imi5P53.png
https://i.imgur.com/yaSP9DC.png
知性的探求始於驚奇 能夠為世界之美感受的肉體+追求那種感動的精神 https://i.imgur.com/saYPNK6.png
這就是第一章的拉斐爾感受到?的瞬間 https://i.imgur.com/c3vCtnP.png
要相信自己最直觀的感受 https://i.imgur.com/Vhw2Jzl.png
https://i.imgur.com/w0qCU8E.png
https://i.imgur.com/vnwkIJV.png
https://i.imgur.com/VyZraca.png
https://i.imgur.com/G9TYSnc.png
在前三集的動畫中被刪掉了 拉斐爾先假意讀神學 再轉攻天文學 最後發表地動說的流程已經有具體的計畫 https://i.imgur.com/DxOcObq.png
https://i.imgur.com/T7wrPwk.png
最重要的是這段台詞 在諾瓦克臨死之際 他對於拉斐爾的抉擇除了驚訝 也有悲痛 https://i.imgur.com/E2rnV5J.png
https://i.imgur.com/8qyF84S.png
在信念與生命的抉擇之間 諾瓦克跟拉斐爾的想法是背道而馳的 青年拉斐爾說出了與慷慨赴死前的12歲拉斐爾同樣的話 https://i.imgur.com/MSP0KZW.png
https://i.imgur.com/NxxjHrw.png
https://i.imgur.com/ZM5v2rS.png
https://i.imgur.com/80e99Qy.png
https://i.imgur.com/kGBMBwC.png
這個喝完傾倒杯子的動畫加筆 也可以呼應第一章喝下毒酒的自己 拉斐爾赴死這一幕就覺得的表情超毛的 跟漫畫的感受完全不一樣 https://i.imgur.com/JyCdcF9.png
現在有一些台詞足以支撐這兩個人的信念是高度相似的 那麼一個疑問肯定會冒出 為什麼要將角色的成長曲線完整 短短三集的一生 就讓許多觀眾動容的拉斐爾 在最後一章 變成一個為了達成目的毫不猶豫殺人的殺人犯 https://i.imgur.com/rdVuPKy.png
這裡容我引用Hyperporo大的背書 這個結局是魚豐老師一開始就設定好的 #1dH2RUaB 令我聯想到約蘭達說的 https://i.imgur.com/ZzyD1wb.png
https://i.imgur.com/kTjz8fG.png
異端解放戰線的成立 以及反抗 即為她口中說的 失控的軌跡 也是她認為成就偉業的必經過程 青年的拉斐爾以追求真理的理由為後盾 對自己的信念深信不疑 沒有迷惘 生命的重量與追求真理相比不值一提 第一章的自己可以為了保護資料犧牲自己的生命 更何況是別人的生命 因此阿爾伯特父親說的話也有其道理 探究心無法被阻止 或許會創造出無可挽回的怪物 要隨時去懷疑 若是踏上無法幫助他人的道路就該停止 這個將前面主角的信念作延伸 成為創作中反轉劇情的爆點 這個操作實在是非常大膽 魚豐老師在<一百公尺 (下)>尾頁的訪談中提到 創作地球運動最初的原因是 他想畫一個「知性與暴力」結合的作品 同時大部分的人存有「地動說被迫害」 的這個誤解剛好形成能夠創作的空間 「世界與人類的關係性反轉的瞬間,應該具有最強烈的中心思想」 除了拉斐爾 其實還有一個人同時存在於兩個世界 https://i.imgur.com/rcwHfdr.png
就是諾瓦克帶的其中一個黃髮新人審問官 列夫 同時也是第一集開頭旁白的CV:間島淳司 阿爾伯特的形象 給我感覺很像年輕時的奧克茲 只是奧克茲沒能繼續進修大學 https://i.imgur.com/QGVpRkw.jpeg
https://i.imgur.com/aRyChJo.jpeg
-------------------------------------------------------------------------- 再來是第二個大膽的手法延伸出的第二個疑問 2. P國與波蘭 /平行世界(if線) 這是浪漫還是虛無的結局 杜拉卡臨死前寄出一封跨越平行時空的飛鴿傳書 這個手法跟藤本樹的短篇有異曲同工之妙 經過三代主角、許多無名異端的犧牲與傳承 以及諾瓦克一生只督你(地動說)的追殺 任何人都能看出傳承的事物越來越渺小 從一開始休伯特、拉斐爾留下的石箱資料 ↓ 無名占星術師的犧牲 ↓ 皮耶斯特伯出借資料 巴德尼終於完善地動說 奧克茲撰寫的回憶錄 ↓ 約蘭達拼死想重現、出版奧克茲的書 ↓ 杜拉卡最後只來得及寄出一封信 留到最後的竟然是那句拉斐爾想報答養父的那句 將出版書籍的一成利潤贈予波托茨基 書名是「關於地球的運動」 前三章的人們都並非是歷史上的登場人物 甚至是許多架空的平行世界(過去)的其中一個 對於地動說的學術發展沒有影響 如果最後世界線的收束都會是阿爾伯特啟發哥白尼 地動說一定能被發表 他們拼命想傳承下來的事物、信念、感動 不論以何種方式 最後都會回到阿爾伯特 那麼悲觀或虛無的認為一切是徒勞的 或許也是種正常想法 但我更喜歡關注在那個過程 https://i.imgur.com/bCAVAUe.jpeg
每一個人皆站在巨人的肩膀上 有些人前仆後繼的想保存、傳達那份感動 那些人並非刻意的想讓別人接收那份感動 但不論距離多久、相隔多遠 當下一個人因為這份感動 他的知性產生感受到「?」的瞬間 那一切就不是毫無意義 會這樣想純粹是因為我覺得這樣想比較浪漫 讀者可能會感覺自己被騙 感覺好像梯子被抽走了 但他們依然會問 我看漫畫(動畫)時的感受是什麼? 能否接受這種感受、與之和解 正是虛構作品的趣味所在——魚豐 付出金錢 就能獲得麵包 付出稅金 就能獲得權利 付出勞動 就能獲得報酬 那麼到底要付出什麼才能瞭解世界的一切? 帶著懷疑向前邁進 帶著相信返回原點 不斷的去感受驚奇 沒有人會知道真理 也沒有人告訴你真理 所以才能不斷的思考下去 這就是魚豐老師交出的答卷 也是對人類與生俱來的一種精神的讚美 -地。-關於地球的運動 我自己最喜歡的十句名言 1.不正確 不代表沒有意義 2.文字 簡直就是奇蹟 3.不允許第三方提出反駁 那叫做...信仰 4.交給他人進行反駁與訂正 才是託付的本質? 5.自由聽起來很棒 但沒有了規範 不就跟野獸沒有兩樣了嗎 如果不能質疑現有的規範 那也跟野獸沒什麼兩樣 6.自由的定義是什麼? 就是能讓你這樣發問 7.只要有知性 就能得到停下腳步的勇氣與向前邁進的膽量 只要有信念 就能戰勝不安 停止哭泣 8.要是忘記信念 人就會迷惘 迷惘吧 迷惘之中定有倫理 9.所謂的奇蹟 就是在必然的領域中誕生出的偶然 以及在充滿偶然的領域中產生的必然 10. ? 還有許多配合劇情 當下會起雞皮疙瘩的台詞 我宣示 我相信地動說 地動說就是我的信仰 我深愛著地動說 我是第一頁 總共有60頁 你逃吧 我們保護你 -地。-關於地球的運動 無庸置疑是我人生中前三的神作 它提到的主題與思辨實在太多、太多了 美與感動、規範與自由、人工與自然、懷疑與相信 文字的力量?傳承的意義? 何謂歷史?何謂信仰? 藉由不同的人物和故事情節來展現 這是一部以歷史為靈感的虛構史詩漫畫 夾雜著真實與虛構、現實與浪漫 它同時打破又重塑了我對於學習的看法 現在習以為常 走進教室就能學習到的知識 都是由無數的前人們發現、構築起來的 在近年重理科 輕文科的學習風氣下 有這麼一套作品 用理科的題材 去闡述歷史和哲學的浪漫 每個高中教室裡都該放一套-地。-關於地球的運動(誤 慶祝完結 每推20p 發到爆 有買原作、電子書或周邊的 加碼50p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.135.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742060423.A.D05.html

03/16 01:41, 4小時前 , 1F
03/16 01:41, 1F

03/16 01:42, 4小時前 , 2F
03/16 01:42, 2F

03/16 01:42, 4小時前 , 3F
神作
03/16 01:42, 3F

03/16 01:43, 4小時前 , 4F
03/16 01:43, 4F

03/16 01:44, 4小時前 , 5F
03/16 01:44, 5F

03/16 01:45, 4小時前 , 6F
03/16 01:45, 6F

03/16 01:45, 4小時前 , 7F
神作
03/16 01:45, 7F

03/16 01:45, 4小時前 , 8F

03/16 01:45, 4小時前 , 9F
03/16 01:45, 9F

03/16 01:45, 4小時前 , 10F
03/16 01:45, 10F

03/16 01:45, 4小時前 , 11F
神作
03/16 01:45, 11F

03/16 01:46, 4小時前 , 12F
03/16 01:46, 12F

03/16 01:46, 4小時前 , 13F
push
03/16 01:46, 13F

03/16 01:46, 4小時前 , 14F
『?』
03/16 01:46, 14F

03/16 01:46, 4小時前 , 15F
03/16 01:46, 15F

03/16 01:46, 4小時前 , 16F
03/16 01:46, 16F

03/16 01:47, 4小時前 , 17F
追了半年 這下要空虛一陣子了
03/16 01:47, 17F

03/16 01:47, 4小時前 , 18F

03/16 01:47, 4小時前 , 19F
03/16 01:47, 19F

03/16 01:47, 4小時前 , 20F
理解的很透徹,文章也寫得很清晰,大推
03/16 01:47, 20F

03/16 01:47, 4小時前 , 21F
U文 恭喜完結~
03/16 01:47, 21F

03/16 01:48, 4小時前 , 22F

03/16 01:48, 4小時前 , 23F
寫得好好 真神作
03/16 01:48, 23F

03/16 01:48, 4小時前 , 24F
03/16 01:48, 24F

03/16 01:49, 4小時前 , 25F
03/16 01:49, 25F

03/16 01:49, 4小時前 , 26F
03/16 01:49, 26F

03/16 01:49, 4小時前 , 27F
神神神
03/16 01:49, 27F

03/16 01:50, 4小時前 , 28F
03/16 01:50, 28F

03/16 01:50, 4小時前 , 29F
03/16 01:50, 29F

03/16 01:50, 4小時前 , 30F
03/16 01:50, 30F

03/16 01:50, 4小時前 , 31F
03/16 01:50, 31F

03/16 01:52, 4小時前 , 32F
03/16 01:52, 32F

03/16 01:52, 4小時前 , 33F
完結撒花
03/16 01:52, 33F

03/16 01:52, 4小時前 , 34F
03/16 01:52, 34F

03/16 01:52, 4小時前 , 35F
03/16 01:52, 35F

03/16 01:53, 4小時前 , 36F
真的神作…看完後都會開始跟著思考…不知道多久沒有
03/16 01:53, 36F

03/16 01:53, 4小時前 , 37F
作品讓我這樣了,真的太神了QQ
03/16 01:53, 37F

03/16 01:53, 4小時前 , 38F
推推推
03/16 01:53, 38F

03/16 01:53, 4小時前 , 39F
真的很喜歡原po的解讀,感謝半年來的持續發文~~
03/16 01:53, 39F
還有 59 則推文
還有 2 段內文
03/16 02:15, 4小時前 , 99F
還有一個跟諾瓦克一樣經歷長時間的角色是達米安
03/16 02:15, 99F

03/16 02:15, 4小時前 , 100F
他那句"沒有任何救贖能夠建立在拷問和恐懼之上"也超棒
03/16 02:15, 100F

03/16 02:16, 4小時前 , 101F
03/16 02:16, 101F

03/16 02:16, 4小時前 , 102F
ok
03/16 02:16, 102F

03/16 02:16, 4小時前 , 103F
03/16 02:16, 103F

03/16 02:17, 4小時前 , 104F
03/16 02:17, 104F

03/16 02:17, 4小時前 , 105F
03/16 02:17, 105F

03/16 02:17, 4小時前 , 106F
這部角色裡我最愛杜拉卡和她叔叔
03/16 02:17, 106F

03/16 02:18, 4小時前 , 107F
03/16 02:18, 107F

03/16 02:18, 4小時前 , 108F
推推
03/16 02:18, 108F

03/16 02:19, 4小時前 , 109F
03/16 02:19, 109F

03/16 02:19, 4小時前 , 110F
準備來收漫畫
03/16 02:19, 110F

03/16 02:20, 4小時前 , 111F
很喜歡幻覺拉斐爾講的偶然生存在同一個時代的都是夥伴
03/16 02:20, 111F

03/16 02:24, 4小時前 , 112F
神作
03/16 02:24, 112F

03/16 02:26, 4小時前 , 113F
03/16 02:26, 113F

03/16 02:34, 4小時前 , 114F
03/16 02:34, 114F

03/16 02:36, 3小時前 , 115F
03/16 02:36, 115F

03/16 02:36, 3小時前 , 116F
03/16 02:36, 116F

03/16 02:37, 3小時前 , 117F
推心得 但神父是暗指巴德尼同事吧?CV也是間島淳司
03/16 02:37, 117F
克拉莫夫斯基的聲優是阪口周平

03/16 02:39, 3小時前 , 118F
03/16 02:39, 118F

03/16 02:43, 3小時前 , 119F
非常優秀的心得!
03/16 02:43, 119F

03/16 02:44, 3小時前 , 120F
03/16 02:44, 120F

03/16 02:45, 3小時前 , 121F
03/16 02:45, 121F

03/16 02:45, 3小時前 , 122F

03/16 02:45, 3小時前 , 123F
巴德尼的同事照年紀,早該掛了
03/16 02:45, 123F

03/16 02:48, 3小時前 , 124F
03/16 02:48, 124F

03/16 02:48, 3小時前 , 125F
03/16 02:48, 125F

03/16 02:49, 3小時前 , 126F
03/16 02:49, 126F

03/16 02:59, 3小時前 , 127F
本作很精鍊很美很浪
03/16 02:59, 127F

03/16 02:59, 3小時前 , 128F
漫~
03/16 02:59, 128F

03/16 03:05, 3小時前 , 129F
神作推
03/16 03:05, 129F

03/16 03:09, 3小時前 , 130F
03/16 03:09, 130F

03/16 03:10, 3小時前 , 131F
03/16 03:10, 131F

03/16 03:15, 3小時前 , 132F
先推
03/16 03:15, 132F
※ 編輯: joe010729 (116.89.135.159 臺灣), 03/16/2025 03:16:01

03/16 03:29, 3小時前 , 133F
03/16 03:29, 133F

03/16 03:30, 3小時前 , 134F
神作無誤
03/16 03:30, 134F

03/16 03:32, 3小時前 , 135F
03/16 03:32, 135F

03/16 03:36, 2小時前 , 136F
03/16 03:36, 136F
文章代碼(AID): #1drRk7q5 (C_Chat)
文章代碼(AID): #1drRk7q5 (C_Chat)