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Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥？

看板C_Chat (希洽)作者 (艾瑪)時間9小時前 (2025/03/18 00:10), 8小時前編輯推噓24(24推 0噓 48→)
留言72則, 24人參與, 4小時前最新討論串4/4 (看更多)
真的是窩不知道 不過劇場版有把為什麼艾連什麼都不知道講清楚 他目標排序: 米卡莎+阿爾敏 > 104期 > 帕島 >>>>>>>>>>>>>> 其他 島外那些人對他來說他一點都不在乎 也不當一回事 畢竟都沒關聯的陌生人 他是自他劃分很明確的人 只關注自己人 不是自己人就很次要 但當他發現島外也有人的時候 卻也受到內心嚴厲的道德苛責 如果要把島外人都殺光 他內心還是有一點點熬不過去 然後他從阿嬤那邊拿了整疊劇本 簡直像被五條拿無量空處尻頭一樣 人類歷史就是不斷的紛爭 和平沒幾年就開打 打到你灰飛煙滅 如果安樂死的話會不會打? 八成還是會發生戰爭 帕島還是被扁 如果單純開地鳴嚇嚇大家就收手 高機率各國沒多久會照樣圍毆帕島 這在最後面的跑馬燈就有演了 時間拖久一點依然打到一片廢墟 那到底該怎麼辦? 帕島的大家早晚會被捲入戰爭該怎麼辦? 那只好把地球人踩掉80% 這樣帕島以外少說半世紀文明起不來 順便讓104期當英雄 擔保他們性命無虞 這樣應該就可以了吧? 選擇上也不算有錯啦 他確實保護了104期 讓104期和平終老 但是害死這麼多人該怎麼辦 這樣的利益衡量道德上真的說得過去嗎? 艾連真的不知道 也想不到這麼多 更想不出有什麼更好的方法 畢竟作者在第一話就有講過了 艾連不是個有腦的聰明人 他終極目標並不是世界和平 而是104期平安終老 順便一定程度保帕島安泰 然後艾連在一定程度上會願意按偏好順序犧牲一點人的 例如為了最大程度保護104期 他會願意犧牲莎夏跟韓吉 所以一切的癥結就在 他劇本看太多了 但腦子太差處理不來 同時他有一點反社會人格違常(小時候殺人不手軟) 為了保護自己人 只好選擇把其他人都殺光 但他也解釋不了他為什麼會這麼做 結論就是窩不知道 算是比較笨的切嗣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742227807.A.BEC.html ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:12:22
推
03/18 00:12, 9小時前 , 1F
其他沒啥問題 但他比切嗣有用多了 切嗣想守護的都
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03/18 00:12, 9小時前 , 2F
沒守住 還又養出一個精障
03/18 00:12, 2F
從目標成果來看 他的確算是比切嗣成功多了 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:13:18
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03/18 00:13, 9小時前 , 3F
就是這樣阿 消除戰爭就是把敵人全滅或打到無法還手
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推
03/18 00:14, 9小時前 , 4F
他一出生下來就是如此，他在講我不知道時腦袋閃過的是
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03/18 00:14, 9小時前 , 5F
雖然他自己都說是笨蛋 但是看整部作品創哥基本把其他路封
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03/18 00:14, 9小時前 , 6F
死了 踩牆外幾乎是唯一一條路
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03/18 00:14, 9小時前 , 7F
古利夏的「你是自由的」，這算是解釋了他的本性
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推
03/18 00:15, 9小時前 , 8F
結論就是始祖阿嬤搞出來的問題 艾倫擦屁股
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03/18 00:15, 9小時前 , 9F
你把島外全部踩完 內部就變成佛洛克那個白癡在內鬥而已
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03/18 00:16, 9小時前 , 10F
要消滅戰爭就是地球只剩下一個人 艾爾文不都講過了
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03/18 00:16, 9小時前 , 11F
對艾倫來說強內再怎麼鬥都比被牆外壓迫好
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03/18 00:17, 9小時前 , 12F
艾連歷史就不好，他只管外敵，島內怎麼打他都無所謂
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03/18 00:17, 9小時前 , 13F
他連最愛的兩個夥伴會不會死都不知道
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03/18 00:18, 9小時前 , 14F
作者不想寫吧 不然有需要島內也一起滅掉
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那個還好啦 因為104期在島外變英雄 所以不太需要管島內的政爭了 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:21:22
推
03/18 00:19, 9小時前 , 15F
真的 在牆內被吃比在牆外被壓迫好
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推
03/18 00:19, 9小時前 , 16F
他也只能認為依這個走向 他們會成為英雄 能得到善待
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※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:22:58
推
03/18 00:23, 9小時前 , 17F
我是原po，我覺得他沒有完全不在乎島外的人欸，他就是
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03/18 00:23, 9小時前 , 18F
有點在乎才會在那邊跟偷錢小弟弟道歉甚至踩到一半也都
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03/18 00:23, 9小時前 , 19F
希望被阻止吧？
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前面有說啊 他還是有基礎道德水準的 問題他會願意犧牲其他生命保護他要保護的 就跟電車難題一樣 如果一側躺著104期的人 對他來說絕對不是難題 但他同時會受到內心道德譴責 對於殺死另外一側的人感到痛心 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:26:12
推
03/18 00:24, 9小時前 , 20F
在乎 但在乎程度也是有先後的
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03/18 00:24, 9小時前 , 21F
就沒那麼泯滅人性，但下手不會猶豫（會內疚就是
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推
03/18 00:24, 9小時前 , 22F
像是和島外艾族要如何政治斡旋共構利益八成也沒想過
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03/18 00:25, 9小時前 , 23F
艾連的超我輸給了自我與本我
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03/18 00:25, 9小時前 , 24F
但終究還是自私點，所以為了自己渴望的自由和阿爾敏米
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03/18 00:25, 9小時前 , 25F
卡莎他們平安所以照樣踩，我直到現在看完了，我都覺得
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03/18 00:25, 9小時前 , 26F
踩80%控制文明程度這點真的只有動漫人物才能算出來
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事實上這邊創哥提出了一個有趣的假說 如果讓一個平凡的路人拿到能拯救世界的超高權能 他會怎麼做來拯救世界? 最後的答案就是艾連 根本不知道怎麼維持人類和平 只能保護想保護的人
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03/18 00:25, 9小時前 , 27F
聽到要被捨棄腦袋就幾乎只剩一條路了 但以他的個體智
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03/18 00:26, 9小時前 , 28F
慧和深陷的情境來看也無可厚非
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03/18 00:27, 9小時前 , 29F
要直接滅掉八成人類 沒點反社會人格還真做不太出來 心
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03/18 00:27, 9小時前 , 30F
理負擔太巨大了 對有道德枷鎖的常人來說
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推
03/18 00:27, 9小時前 , 31F
80%也不是他算的，是他看到就是踩了這麼多，再去回推
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03/18 00:28, 9小時前 , 32F
文明程度會如何衰弱（不過這就創哥說了算
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03/18 00:29, 9小時前 , 33F
不過艾倫應該還是有設點心理防線 至少當初米卡沙要是
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03/18 00:30, 9小時前 , 34F
真的開口 我相信艾倫真的會跟她私奔 反正都是一了百了
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※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:36:00
推
03/18 00:34, 9小時前 , 35F
80%不是他算的 他做的就是開踩而已 能踩多少他不知道
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03/18 00:34, 9小時前 , 36F
而且他也希望能開踩 雖然只有一條路 但是是他自由的選
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03/18 00:34, 9小時前 , 37F
擇
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推
03/18 00:39, 9小時前 , 38F
艾連追逐了整部作品時間的自由，最後踩全世界真的是自
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03/18 00:39, 9小時前 , 39F
由的做法嗎？其實我以讀者角度來看這也是被迫下的選擇
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03/18 00:39, 9小時前 , 40F
，算是有限度的自由吧
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03/18 00:40, 9小時前 , 41F
就......自由的奴隸
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03/18 00:40, 9小時前 , 42F
的確給凡人超高權能，做得比艾連更差的肯定也不少
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如果讓聰明的艾連=切嗣來的話 八成把人類直接殺光光 但艾連的目標相對很單純也很清楚 執行起來就是殺80% 不過創哥真的該感謝Mappa 有把他想講的故事講清楚 不然當初漫畫表達的實在有點破碎又不直觀 難怪只剩下窩不知道的梗被笑 笑到創哥直接心態炸裂 透過Mappa的理解跟改編 就讓創哥想表達的想法跟故事完整很多了 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:47:42
推
03/18 00:47, 8小時前 , 43F
這議題不可能有結論的，笑艾倫不知道的人自己也給不
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03/18 00:47, 8小時前 , 44F
出答案
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推
03/18 00:49, 8小時前 , 45F
動畫最後劇情改編也是創哥自己改的，不是mappa
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讓創哥有個污名挽回的機會 有些細節跟演出還是得加進去 順便再靠聲優演出 不然光看漫畫 艾連真的很像個腦子不好使的智障 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 00:53:22
推
03/18 00:51, 8小時前 , 46F
動畫全部都是創哥自己改自己修的...
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03/18 00:51, 8小時前 , 47F
要感謝mappa主要是增加很多漫畫缺少的戰鬥分鏡
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推
03/18 00:51, 8小時前 , 48F
天與地之戰那邊創哥真的是連戰鬥分鏡都退步
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03/18 00:52, 8小時前 , 49F
他自己是最知道很多人不滿意的
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03/18 00:53, 8小時前 , 50F
mappa只能謝 戰鬥比前面p1強很多。但劇情部分完全
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03/18 00:53, 8小時前 , 51F
都是創哥自己下去弄 連最後艾敏談話動畫分鏡搞 都是
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03/18 00:53, 8小時前 , 52F
創哥給的
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03/18 00:54, 8小時前 , 53F
創哥就敗在太急著結束連載所以後期分鏡台詞都過於草率
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03/18 00:54, 8小時前 , 54F
後面就是為了趕139 連對話都塞很滿
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推
03/18 00:58, 8小時前 , 55F
我覺得這就是創哥的諷刺寫法 你可以覺得他最不自由 因
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03/18 00:58, 8小時前 , 56F
為他只能照劇本演 但他的確也做出選擇這個選擇最後也
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03/18 00:58, 8小時前 , 57F
保護了104期
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03/18 00:59, 8小時前 , 58F
把人類殺光是聰明在哪
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你是問切嗣嗎? 這個聖杯演給他看過了 照他理性邏輯推演到極致就是人類死光就和平了
推
03/18 01:01, 8小時前 , 59F
劇情有點bug的地方就該用演出硬壓過去 可惜當初太趕
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當初漫畫最大的問題就是手法跟靈芝鎮魂曲完全一樣 問題魯魯的目標描述的比艾連清晰多了 而且魯魯沒殺到這麼狠 結果解釋不清動機 又把地球人殺掉80%的艾連在那喊窩不知道 真的很像個小孩玩大車的智障 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.225 臺灣), 03/18/2025 01:06:29
推
03/18 01:19, 8小時前 , 60F
他不知道莎夏和韓吉會死吧
03/18 01:19, 60F
推
03/18 02:01, 7小時前 , 61F
看過無數次動畫的觀察心得就這樣你回推文補充完
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→
03/18 02:01, 7小時前 , 62F
也不用說什麼了，滿足的睡覺去
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推
03/18 03:10, 6小時前 , 63F
推你這篇，
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推
03/18 03:26, 6小時前 , 64F
跟你想的差不多
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推
03/18 04:17, 5小時前 , 65F
佛也沒鬥吧，接管兵權後勸降了.檯面上也沒領導人，他算
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03/18 04:17, 5小時前 , 66F
是耶格派領頭.而且還是艾倫討論過的追隨者也是保島激進
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03/18 04:17, 5小時前 , 67F
派，站他角度看滅世小隊才是窩裡反的那群
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推
03/18 04:23, 5小時前 , 68F
零鎮也只是解決大國的問題讓權利重新分配解決長期專政的
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03/18 04:23, 5小時前 , 69F
仇恨，小國依然在戰爭.切嗣也是找不到解決方法才想尋求
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03/18 04:23, 5小時前 , 70F
聖杯
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03/18 04:28, 5小時前 , 71F
從軍政府角度看佛洛克的滅世小隊 的確是窩裡反的那群叛賊
03/18 04:28, 71F
推
03/18 05:14, 4小時前 , 72F
艾蓮的第一個目標 驅逐巨人也達成了
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