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[邦邦] Mygo & Ave mujica 觀後感 (文長)

看板C_Chat (希洽)作者 (物我兩契)時間9月前 (2025/03/29 20:43), 9月前編輯推噓14(14推 0噓 58→)
留言72則, 14人參與, 9月前最新討論串1/1
老實說，我不敢說自己有完全看懂這部作品，尤其是Ave mujica 但基於完整性，我覺得26集一起談比較恰當。 若覺得我有超譯請海涵，而且我也很想知道其他人的想法 不吝指教XD --------------------------------------------------------- A.劇情節奏 談劇情之前，我想先評論為何我會看不懂。 我覺得關鍵問題，在於角色「獨白」太少。 一般來說，影視作品說故事不外乎四種方法： 1.獨白：角色直抒胸臆，講出內心想法。 2.對白：透過角色間的對談來傳遞想法。 3.旁白：作者直接告訴你。 4.鏡頭語言：默劇，只靠畫面讓觀眾理解。 通常，資訊傳達完整度是 旁白>= 獨白 > 對白 > 鏡頭語言 但太濫用旁白或獨白，或寫得很差的對白(ex.異世界的系統) 只會給人「強行解釋」的感覺。 而自Mygo以降，敘事和人物塑造多半靠「對白」和「鏡頭語言」 甚至是第3集燈的回憶篇，也是用第一人稱和他人的對白來描寫 這種手法若施展得當，便能給人一種精緻、洗鍊的感覺 然而，Ave mujica 本身的故事太複雜了 從5人擴及10人的群像劇，加上超乎常理的多重人格設定 尤其是心境轉折最大的祥子，若皆缺乏角色的內心獨白 觀眾就理解不能，才造成第4~10集的亂象叢生 反觀，第11集的初音獨角戲觀感稍好，只是起碼看得懂XD B.人設 & 劇情(超譯開始?) a.Ave mujica的世界觀 雖然我猜很多人沒仔細看中二劇本 但她所構築的Ave mujica劇中劇，恰恰反映故事的主幹 兼具旁白的功能，是我覺得十分有趣的部分 Ave mujica一開始的世界觀 是唯有在月色下，人偶才能獲得生命，無畏XX (恐懼、死亡...etc) 祥子作為無畏遺忘，象徵唯有Ave mujica，它才能遺忘Crychic 但Ave mujica第13集，演變成祥子不僅成為神 也令其餘人偶徹底遺忘XX，成為永獲新生的騎士。 祥子在前一個世界觀，是被動的、聽天由命的，並與其他人平等的 到後來，她是主動的、無所不能的，並高居其他人之上的 因此，Mygo & Ave mujica的劇情核心就是 一個16歲JK，從任人擺布的人偶，蛻變為人，飛升成神的三部曲 是不是很瞎XD b.人偶期 (Mygo 01 ~ Ave mujica 07) 客觀條件上很簡單，就是祥子受肘於爺爺的權勢。 但同時在主觀條件上，她雖然天真爛漫、才華洋溢 但她和燈之所以是Soulmate，因為她們是同一種人的兩個極端 只是前者外向，後者內向罷了： 「自我為中心，無法體會其他人的感受」 (白話：滿腦子只想著自己) 雖然劇中未描繪組建Crychic前的祥子 但從後續Mortis以及爺爺的口中定調，她很「自我中心且倔強」 應該也是有吃過虧，才能和燈有「想成為人類」的共鳴吧! 因此回頭看Mygo前3集我覺得很印象深刻的地方在 1.將高松燈這種怪人性格寫的很清晰。 (我沒想到會在樂團番看到高功能自閉症，而不是一般的三無) 2.刻畫出白祥和黑祥其實是同一種人 因此，祥子後續的所作所為，都讓燈、立希和爽世陷入迷惘 但也促成了Mygo的誕生。怎麼說呢？ 這裡我特別想聊聊自己理解的Mygo精神。 所謂的Mygo精神，就是「即使陷入迷惘，也要勇往直前」 於是相約組成一輩子樂隊。 但這句話卻可以同時包含兩個矛盾的面向： 1.不管過去或現在遇到什麼困難都要堅持下去 -> 明知不可而為之 2.但人終究會失敗，要會放下執著，另闢蹊徑 -> 退一步海闊天空 面向1.的代表是愛音和立希；面向2.則是燈和爽世。 尤其是後者，才構成了可歌可泣的詩超絆神回 然而，與燈的成人之路相比 祥子的成人之路在Ave mujica 07 轉折真的太硬了，致人設崩壞 這次就不再重寫了。只緬懷Crychic被邦邦天條封殺QQ #1diQ8azw (C_Chat) c.人類期 (Ave mujica 08 ~ 12) 雖然Ave mujica世界觀沒這段，但經過前20集的拷打和成為人類之歌 雖然懂得考慮別人了，但仍受肘於爺爺，是為凡人。 這段我是真的看到崩潰，Ave mujica 5人我都很難理解。 首先是祥子。與以前相比，確實有進步一些，但不多 除了考慮睦，其他人都不管了XD 結果後來睦死了，若麥這個始作俑者進來噴，加上早翻爛的便條 結果第10集就心不甘情不願的重組了？ 前面對初音一臉嫌棄，第12集就閃婚了......。 1年前連飲料機都不會用的橡皮圖章，就能鬥倒爺爺，唉。 海鈴，無畏恐懼，唯有Ave mujica才能擺脫不受信任的恐懼。 Why?其他30團不好嗎? 而且在Mygo能瞬間讀空氣的她，變得連團員起肖都不知所措。 初音，無畏悲傷，唯有Ave mujica(祥子)才能擺脫自卑的過去。 Why?一般這種人設都只想復仇吧，一見鍾情當舔狗是第一次XD Mortis，無畏死亡，唯有Ave mujica才能活下去。 多重人格的切換機制從沒搞懂，不知該從何說起。 若麥，無畏愛慕，唯有Ave mujica(Mortis)，才能突破心防 Why?從頭到尾沒鋪陳有多熱愛演戲就算了 那妳為什麼不早帶著Mortis進軍戲劇圈就好......。 只有Imprisoned XII / 香草祥子之歌好聽。 d.神人期 (Ave mujica 12 ~ 13) 主觀上不僅有背負她人人生的意願 客觀上已把頭髮往後梳，豐川家由我來統治! Ave mujica第8集後，劇情最好的一集，歌也好聽。 燈祥線，作為故事核心之一，算最有始有終的了。 另外最大的遺憾就是作為祥爽CP 慘到靠北QQ 寫了一篇爽世文，有興趣可以看看 #1dvcrOd0 (C_Chat) C.總結 表面是少女樂隊番，實際上是故弄玄虛的八點檔。 角色內心獨白太少應付不了龐雜的設定與爆點，開高走低，接近爛尾。 個人認為，最好的觀番體驗在Mygo 01 ~ Ave mujica 06 接著只要知道Crychic和解，Ave mujica重組，再看大結局。 那便值得一看，是女女關係性的佳作 但你若是小當家，不完整的作品不吃，那我不推薦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.60.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743252234.A.8E4.html
推
03/29 20:53, 9月前 , 1F
沒獨白 在母雞卡變成不小的問題了
03/29 20:53, 1F
推
03/29 20:54, 9月前 , 2F
把睦跳針的部分改給祥子or初華，或者乾脆砍光給母雞卡
03/29 20:54, 2F
→
03/29 20:54, 9月前 , 3F
5人平均用，整體上會好點吧
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03/29 20:55, 9月前 , 4F
最後的劇情，前面睦那樣完全是沒意義的...
03/29 20:55, 4F
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03/29 20:56, 9月前 , 5F
就算要給睦這麼多劇情也行 但也要在初華/音的劇情起到
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03/29 20:56, 9月前 , 6F
作用 結果也沒什麼幫助
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推
03/29 20:56, 9月前 , 7F
前面一堆集數，祥子心經轉折，只給祥子看燈的便利貼，看
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03/29 20:56, 9月前 , 8F
書的鏡頭。內心話不講，要觀眾去猜。結果就是一個被拷打
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03/29 20:56, 9月前 , 9F
的藍色陀螺
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→
03/29 20:56, 9月前 , 10F
寧願放一堆回憶畫面 也不給獨白 要觀眾自行想像
03/29 20:56, 10F
推
03/29 21:03, 9月前 , 11F
推
03/29 21:03, 11F
→
03/29 21:05, 9月前 , 12F
海鈴的回覆一下，她在買夠不是讀空氣，是自身經歷相同
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03/29 21:05, 9月前 , 13F
，所以不惜嗆ZC也要支持燈寶。至於團員發瘋，海鈴的強
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項就是壓力（買夠就有稍稍壓力初華的段落），個人覺得
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03/29 21:05, 9月前 , 15F
不懂怎麼應對正常，因為她基本只想壓力大家
03/29 21:05, 15F
我也覺得她是靠經驗，但她後來是連這個時候要"關心人都不知道" 反差太大了
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03/29 21:06, 9月前 , 16F
喵夢，她E03就想把睦拐走了，所以你說的點不成立。再
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第3集那個還是睦，不是Mortis吧
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03/29 21:06, 9月前 , 17F
來，她不是邦多利三校之一，是未知的演藝學院，所以這
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03/29 21:06, 9月前 , 18F
點應該足以構成她對演戲方面的執著了
03/29 21:06, 18F
她一開始只想紅吧，我覺得只靠科班出身,甚至是睦媽那段話都很難說服人 而且她還有故鄉的家人
推
03/29 21:11, 9月前 , 19F
同樣針對海鈴的部分回覆 她在雞團是作為一個「創團者」的
03/29 21:11, 19F
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03/29 21:11, 9月前 , 20F
身份 除了最早因為自己壓力散掉的那團之外其他團都以「協
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03/29 21:11, 9月前 , 21F
力者」的身份參與 所以在看到C團的暫時重組演出以及立希
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03/29 21:11, 9月前 , 22F
喵夢的話語刺激才有了重組雞團的念頭
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Ave mujica也是祥子創的吧，也沒有她很在乎自己創團的身分 Ave mujica第一次解散感覺她也無所謂 立希那個我怎麼感覺她完全沒聽懂XD 喵夢那個已經到第八集後面了
推
03/29 21:45, 9月前 , 23F
太可惜了 可能是mygo做太好
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03/29 21:45, 9月前 , 24F
導致期待母雞卡太多了QQ
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03/29 21:45, 9月前 , 25F
上季我瘋狂推同事 朋友看
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03/29 21:45, 9月前 , 26F
這季 太難推了 虎頭蛇尾
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03/29 21:45, 9月前 , 27F
Motis 一開始演出還不錯後面
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03/29 21:45, 9月前 , 28F
一個莫名其妙 沒有要解釋的意思
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03/29 21:45, 9月前 , 29F
身為超實力派樂團 吉他手卻是假彈
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03/29 21:45, 9月前 , 30F
雖然現實主吉他是李子
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03/29 21:45, 9月前 , 31F
但… 還真沒理解劇組要表現什麼
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03/29 21:45, 9月前 , 32F
很可惜
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03/29 21:45, 9月前 , 33F
希望下一季能做好 打我臉
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※ 編輯: ML310002853 (59.120.60.31 臺灣), 03/29/2025 22:28:03
推
03/29 22:27, 9月前 , 34F
我也是認為人物太多了沒辦法再像mygo一樣的方法去表現,
03/29 22:27, 34F
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03/29 22:27, 9月前 , 35F
結果就是刻劃不足
03/29 22:27, 35F
推
03/29 23:52, 9月前 , 36F
補推
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03/29 23:55, 9月前 , 37F
海鈴大天使後來找喵夢就有說「明明掌握全局卻把責任都
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03/29 23:55, 9月前 , 38F
推到祥子身上」，海鈴當時就是傭兵心態。E05看到祥子
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若麥這段是第8集，但她到第9集末都哭出來了還在講信用，被立希拉走 很難讓人覺得她有搞清楚狀況@@
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03/29 23:55, 9月前 , 39F
當機也只關心自己的團練，中間就算有發現睦頭不對勁也
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03/29 23:55, 9月前 , 40F
沒主動作為，只能說會把原團壓力到散不是沒道理
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03/29 23:59, 9月前 , 41F
喵夢的話，我個人認為她說不上更喜歡睦還是mo，一開始
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我是傾向她喜歡Mortis 她第四集拆團那邊，是建議Mortis去更適合她的地方
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03/29 23:59, 9月前 , 42F
只是看上身份的利用價值。至於演藝動機…至少劇裡演出
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03/29 23:59, 9月前 , 43F
她是很執著的。不過我同意篇幅太短導致不能完整表達，
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03/29 23:59, 9月前 , 44F
起碼要再+10集吧
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03/30 00:02, 9月前 , 45F
睦頭的話，你可以找一下「人格解離」這東西，有一本書
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03/30 00:02, 9月前 , 46F
叫「二十四個比利」可參考。不過除此之外，我覺得柿本
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03/30 00:02, 9月前 , 47F
在描寫心理疾病患者方面下了很多苦工與篇幅，不看上述
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03/30 00:02, 9月前 , 48F
那些就單純以雙重人格理解也可以
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這個可能真的太難了哈哈
推
03/30 00:19, 9月前 , 49F
關於你的a段可以參考我這篇 #1dudoFdR(C_Chat)
03/30 00:19, 49F
你好厲害，原來這一段背後宗教涵義這麼深 ※ 編輯: ML310002853 (111.251.152.139 臺灣), 03/30/2025 00:38:42
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03/30 00:37, 9月前 , 50F
另外我本身是極度討厭內心獨白這種手法的，太便宜行
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03/30 00:37, 9月前 , 51F
事
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03/30 00:37, 9月前 , 52F
但反過來說，無內心獨白這種手法本來就不是所有人都
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03/30 00:37, 9月前 , 53F
能接受
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03/30 00:49, 9月前 , 54F
從宗教角度解讀也不是唯一方向，我也滿喜歡你從劇中
03/30 00:49, 54F
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03/30 00:49, 9月前 , 55F
劇的方向解釋的，其他部分就我自己的知識範圍也可以
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03/30 00:49, 9月前 , 56F
從文學跟音樂還有畫面設計的方向解讀
03/30 00:49, 56F
推
03/30 02:03, 9月前 , 57F
說創團者不太對 我換個說法 「初使成員」比較恰當 總之就
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03/30 02:03, 9月前 , 58F
是全程都有參與的團
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03/30 02:03, 9月前 , 59F
第一次解散那時還是傭兵心態 在第6集被立希點了之後才開
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03/30 02:03, 9月前 , 60F
始思考(但那時確實不懂w)
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03/30 02:03, 9月前 , 61F
第8集末跟喵夢談完後才意識到是自己旁觀的問題 為了證明
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自己才想盡方法重組母雞卡
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03/30 02:03, 9月前 , 63F
「當局者迷旁觀者清」很適合形容海鈴 事不關己時就理性的
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03/30 02:03, 9月前 , 64F
丟建議 但自身入局後反而無所是從
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這樣解讀有讓我對海鈴了解一些了，謝謝!
推
03/30 02:40, 9月前 , 65F
推心得~寫得不錯
03/30 02:40, 65F
推
03/30 07:36, 9月前 , 66F
推心得 我都跟著角色一起發瘋 最後享受祥子帶來的安詳
03/30 07:36, 66F
推
03/30 09:47, 9月前 , 67F
太多獨白不好，但適當插入還是有意義。11、12話都是獨
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03/30 09:47, 9月前 , 68F
白，就連春日影也怕人不懂硬上一堆獨白，但其他關鍵轉
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03/30 09:47, 9月前 , 69F
折就很缺乏
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推
03/30 10:16, 9月前 , 70F
喵夢前期對於演戲的追求，應該是有一幕書架都演藝的書
03/30 10:16, 70F
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03/30 10:16, 9月前 , 71F
那邊 只是僅僅這樣的鏡頭語言對多數觀眾來說是不夠的
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03/30 10:17, 9月前 , 72F
祥子也是常用書來隱喻當下心情，但就真的太隱晦了
03/30 10:17, 72F
※ 編輯: ML310002853 (61.219.218.127 臺灣), 03/30/2025 21:03:54
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