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Re: [閒聊] 為什麼新選組多是正面描寫？

看板C_Chat (希洽)作者 (呆呆鴻)時間1天前 (2025/04/17 18:45), 1天前編輯推噓14(14推 0噓 22→)
留言36則, 18人參與, 1天前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《ex990000 (阿北睦雞卡)》之銘言： : 一般的作品 都是寫亂世 一個即將滅亡的政府 英雄輩出的新時代 : 或者是和平時代 維護治安對抗壞人的故事 : 以弱勢方為主角的描寫比較多 : 但新選組所屬時代是即將滅亡的幕府 : 卻還是擁護政府的集團 : 一般來說 大家吃得飽過得好 根本不會有人響應革命 通常是繼任者無能 加上貪官惡德商人 百姓處於水深火熱才會跟著造反 : 雖然那些反政府組織很激進 整天喊天誅去殺政府官員 但不能只看我天誅的行為 卻不問我天誅的原因吧？ : 那這樣擁護幕府的新選組 看起來不就是政府的走狗嗎？ : 伊沙米大冒險算是我第一個聽過新選組之名的作品 但應該只有引用名稱 故事上完全無關 : 銀魂的新選組也是政府的走狗 但搞笑描寫比較多 : 還有一部台視曾經播過的銀河烈風 他們是幫助政府對抗三個星球聯合的反政府組織 最後也是跟新選組的命運一樣 烈風散華 : 維護正義之士 在期望改變的大眾眼中 也不過是十惡不赦的惡黨 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 是正義還是惡黨完全看政治需求來決定 推文很多人以為是司馬遼太郎讓評價整個翻轉，但他並沒有那麼神好嗎？ 新選組大概到大正時代為止都是偏向反派，一來是新政府裡面有很多仇家 二來是倖存者為了逃避追殺而隱姓埋名，導致缺乏資料來研究 後來評價開始反轉 畢竟之前要避免人同情甚至支持幕府，新選組必然只能成為不識時務的惡黨 但後來幕府都滅了那麼多年，新政府內當年跟他們有仇的也大多死光了 民間也開始有各種創作 最早幾部電影是 『維新の京洛 竜の巻 虎の巻』（1928年） 『新撰組悲歌』（1934年） 『新選組』（1937年） 然後推文不少人以為主導的司馬遼太郎，1923年才剛出生 (除非說他五歲當導演) 日本帝國在戰前應該也有推波助瀾，1928後開始對新選組再評價 為了政治需要，搖身一變成為了忠勇但無力回天的悲劇英雄 畢竟這時候用現代說法就是「時空背景不同了」 國家需要的是明知會死也要徹底效忠的國民，而不是識時務的牆頭草 1933年警視廳更用「昭和的新選組」來宣傳新成立的機動部隊 而後來二戰開打，海陸軍的航空隊中也不乏使用新選組當頭銜的部隊 因為是Ｃ洽所以補個圖 https://i.imgur.com/CV4ZcQU.jpeg
而司馬的新選組小說發表於戰後的1964年，但在1961年就已經有新選組的電視劇了 『風雲新選組・近藤勇』（1961年） 主演：嵐寛寿郎（近藤勇） 『新撰組始末記』（1961年） 主演：中村竹弥（近藤勇） 他並不是改變了新選組的評價，而是跟著潮流寫小說的，只是這些作品中他流傳最廣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.37.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744886752.A.9D7.html
推
04/17 18:49, 1天前 , 1F
長知識推
04/17 18:49, 1F
推
04/17 18:49, 1天前 , 2F
原來是這樣
04/17 18:49, 2F
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04/17 18:52, 1天前 , 3F
就像三國蜀魏觀感不是羅貫中推的
04/17 18:52, 3F
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04/17 18:52, 1天前 , 4F
很早就喜劉厭曹
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推
04/17 18:56, 1天前 , 5F
跟羅貫中差不多啊 當代風氣就推蜀 他是集大成寫得好
04/17 18:56, 5F
推
04/17 18:57, 1天前 , 6F
維新政府本來就很多問題，只是勝者為王
04/17 18:57, 6F
推
04/17 18:58, 1天前 , 7F
我對歷史沒什麼研究 請問為什麼當代的風氣就喜劉厭曹
04/17 18:58, 7F
推
04/17 19:00, 1天前 , 8F
其實歷史考據越往後推，評價就會越趨中立，因為有許
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04/17 19:00, 1天前 , 9F
多史料慢慢被挖出考據。另外，回文不用點
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推
04/17 19:01, 1天前 , 10F
維新政府的包還一直留到現在，山口縣在政商的影響力大到
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04/17 19:01, 1天前 , 11F
難以想像
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推
04/17 19:04, 1天前 , 12F
曹操光是屠城達人這件事就很難讓百姓喜歡了啊
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推
04/17 19:05, 1天前 , 13F
就像羅貫中，也不過把一千多年流傳的民間戲曲和故事整
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04/17 19:05, 1天前 , 14F
理起來，一堆非蜀漢迷卻都先罵他XD
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推
04/17 19:05, 1天前 , 15F
他們輸了很關鍵 同情弱者是本能
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04/17 19:06, 1天前 , 16F
就跟羅貫中差不多
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04/17 19:06, 1天前 , 17F
反觀大耳集團沒怎麼搞燒殺擄掠 諸葛村夫也被四川人蓋廟
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04/17 19:07, 1天前 , 18F
緬懷
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推
04/17 19:08, 1天前 , 19F
判官贔屓
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04/17 19:09, 1天前 , 20F
主要是維新後帝國軍隊改制大量平民入伍需要有新的精神指
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04/17 19:09, 1天前 , 21F
標去說服平民為天皇賣命，所以誕生了新式武士道連帶新選
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04/17 19:09, 1天前 , 22F
組的誠被當成新的推崇對象，這方面有很重的政治目的不是
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04/17 19:09, 1天前 , 23F
單純文學風氣影響的
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推
04/17 19:09, 1天前 , 24F
蜀國幾十年唯一稱得上濫殺無辜大概只有滅魏延全家
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04/17 19:09, 1天前 , 25F
那次
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04/17 19:10, 1天前 , 26F
主要是為了軍國主義服務需求
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推
04/17 19:13, 1天前 , 27F
羅貫中就收集流行的故事致敬成一本 大家愛看
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04/17 19:13, 1天前 , 28F
劉備起家故事很傳奇性啊 有些人們喜歡的要素千年不變
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04/17 19:40, 1天前 , 29F
跟日本戰後民氣對於保皇派與貴族很反感有關
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04/17 19:42, 1天前 , 30F
像信長、新選組被認為擁皇派敵人的反派都被反轉
04/17 19:42, 30F
這邊反了喔 信長在江戶時代評價超低是因為儒家史觀 然而到了幕末，卻被維新派學者冠上了「勤王家」的名號，一堆志士開始崇拜信長 剛進入明治時代，信雄後代（天童地區知事）就蓋了祭祀信長的神社 後面連明治天皇都跳下去玩，直接用官方名義賜了個社號（建勲神社）來拜信長 講白了還是為政治服務，當下政治正確最重要 戰後評價則偏向於革新家，或是說那根本就是心靈雞湯 是一種「他超有遠見，如果當初沒本能寺就可以帶著日本航向世界，我們早就變成 世界霸權國家，哪輪得到美國啊！都是幕府搞自閉害的。」這種自我安慰用
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04/17 19:50, 1天前 , 31F
曹操評價一直都是毀譽參半阿
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04/17 19:52, 1天前 , 32F
喔喔 原來是這樣 感謝解答
04/17 19:52, 32F
推
04/17 19:53, 1天前 , 33F
推
04/17 19:53, 33F
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04/17 19:53, 1天前 , 34F
挾天子讓許多東漢文仕在許昌聚集，許昌也因此成了文
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04/17 19:53, 1天前 , 35F
學重地，雖然瘟疫死不少，但若像董卓那樣，只怕文化
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04/17 19:53, 1天前 , 36F
傳播會先空白幾十年
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※ 編輯: w5553819 (61.227.37.196 臺灣), 04/18/2025 07:20:15
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