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[閒聊] 日本首部AI動畫播出！網批：抖音大便片

看板C_Chat (希洽)作者 (翻譯竹輪)時間1天前 (2025/04/18 02:06), 1天前編輯推噓45(47推 2噓 39→)
留言88則, 50人參與, 1天前最新討論串1/1
關於日本首部AI動畫 ツインズひなひま、Twins Hinahima 剛剛估狗到另一篇報導 搭配版上另一篇對照看 還蠻有趣的 完全不同的觀點 - 日本首部AI電視動畫播出！網批：抖音大便片，台灣動畫師怎麼看？ 新聞來源：https://reurl.cc/EVjzGm 日本首部AI電視動畫播出，95%由AI輔助製作 日本首部 AI 電視動畫誕生！《雙胞胎陽奈妃莉》（ツインズひなひま，暫譯）已在近日於 日本電視台播出，總共一集完結，目前可在 Abema 收看（日區）。這部作品最大的特色，? 是 95% 以上鏡頭的製作過程中都運用生成式AI技術，但製作方強調，AI 只是「輔助工具」 。 在製作方面，可以看到有真人演員先實際表演，然後使用 3D 動作轉描技術，並結合大量生 成式 AI 自動補幀的痕跡，人物動作有較突兀的抖動感。當然，負責幫動畫打底的分鏡、角 色設計、劇本等仍由人類負責。 https://i.imgur.com/Uzag14V.png
圖源：YouTube 日本首部AI電視動畫《雙胞胎陽奈妃莉》（ツインズひなひま）播出，95%由AI輔助製作 在動畫片尾曲展示的工作人員名單中，可看到在作畫部門中分為 2D 與 3D 兩個部分，包含 3D 動畫監督與動畫師在內人手約為 20 人左右，還有一個比較特殊的職位是レタッチ（Re touch），是負責調整 AI 生成結果的人員，雖然製作目的是實驗是否能減輕人類動畫師的? 作量，但官方尚未透露製作這一集動畫的具體時長與成本。 https://i.imgur.com/pNk7eCx.png
圖源：YouTube 日本首部AI電視動畫《雙胞胎陽奈妃莉》（ツインズひなひま）播出，95%由AI輔助製作 AI動畫舞蹈片段掀熱論，從技術進步到強烈批評 台灣網友在 Threads 分享《雙胞胎陽奈妃莉》舞蹈片段，並稱讚：「我覺得講太多就感覺? 到這部影片的屌點了」，引發了大量討論，反應兩極。 抱持正面態度的網友表示，能感受到 AI 技術變動之快速，竟然已經被運用在動畫番劇裡， 效果也比一開始進步很多。但批評聲浪更為強烈，多位網友指出動畫中「詭異的蠕動感」和 「中割（註）亂七八糟」、「有廉價感」等問題，有的網友用詞激烈，直呼是「抖音大便片 」，並提出這個成品遠不如 2006 年的《涼宮春日的憂鬱》動畫片尾曲的舞蹈畫面。 一位資深動畫愛好者更指出：「動畫的迷人之處就是可以用一拍三（註）、timing的掌握來 表現有趣、有節奏的動態感，這種 AI 動畫逐幀只是為了彌補中割錯誤的不流暢感。」 什麼是中割：中割一詞是指日本動畫製作專有名詞「中割り」。Clip Studio解釋，日本動? 作畫現場分為「原畫師」、「動畫師」兩個讓畫面動起來的主要職位，原畫師負責描繪動作 重點的「原畫稿」，而動畫師的工作是清稿，以及繪製讓原稿與原稿間可連接起來的圖，讓 人物、場景動作變得流暢。 https://i.imgur.com/sGgKPNg.jpeg
圖源：Clip Studio 動畫製作中的中割是什麼意思？ 什麼是一拍三：日本動畫通常一秒為24幀，一拍一等於 24 幀 24 張圖，一拍二為 24 幀 1 2 張圖，以此類推。日本動畫善於利用改變一秒鐘的張數來呈現節奏感與動態，厲害的動畫 不是一秒畫越多張越好，如何調整張數來掌握節奏感也很重要，為此還有專業的「律表」來 控制作畫節奏。 https://i.imgur.com/3IcwCeU.jpeg
動畫家教仙人掌：創作的前提是用心設計，技術實驗不是護身符 在 Facebook「2D 動畫作畫交流會」社團中，有網友分享並探討了這部動畫，指出這不是最 終產品，而是技術展示與創作實驗。該網友認為，技術從來不會以完美的姿態出現，它總是 先帶來恐懼、混亂與不適感，再逐漸融入我們的習慣。 對此，台灣知名動畫師家教老師仙人掌表示： 「工具就從來不是重點，而且要創作好作品的前提本來就是要用心設計。以那部《ツインズ ひなひま》來說，我無法感受那是個有用心設計的作品，技術展示與創作實驗不是免責的護 身符。」 仙人掌老師強調，真正的動畫創作，除了需要用心設計以外，審美的訓練也很重要。 這些能力不會憑空長出來，而是來自於長時間的基礎功修練（繪圖力、觀察力、動作理解） ，對動畫節奏、情緒與鏡頭語言的敏銳度，對角色心理與表現的轉譯能力等等。 他還表示，如果不了解日本動畫產業的實際結構與運作方式，根本就沒辦法精準討論，一切 都只是停留在技術表層，毫無實務性可言。 https://i.imgur.com/1bowxcE.png
圖源：FB 台灣動畫家教仙人掌評價AI動畫《ツインズひなひま》 註：如果普通觀眾想了解日本動畫的製作流程，看看 AI 是否真能影響動畫產業的話，加密 城市很推薦觀賞《SHIROBAKO白箱》，這部動畫用通俗易懂的方式介紹動畫製作的各個環節? 並且作為職場劇，許多情節是連非動畫人士也能感同身受的。 https://i.imgur.com/BmEaVIn.png
圖源：巴哈姆特動畫瘋 日本動畫《SHIROBAKO白箱》介紹動畫製作的各種環節 AI將降低動畫門檻？台灣二值社監製持不同觀點 對於AI技術會使動畫創作門檻降低的觀點，台灣動畫工作室二值社監製曾品喬則有不同看法 ，他認為：「舊技術的敵人，從來就不是新技術，而是使用者本身。」 參與過《進擊的巨人》、《我推的孩子》等熱門作品的曾品喬，從兩個面向提出討論： 「如果大多數觀眾仍有一定的審美需求，那麼門檻其實會『提高』，而不是降低。進入這個 行業的人，可能只剩下能達到品管等級的人才。」 曾品喬表示，一位審美標準較低的人，可能會滿足於 AI 創作出的作品，但具有高審美標準 的創作者，則會將 AI 生成的內容調整到更高水準；但如果多數人開始接受 AI 產出的作品 ，那麼業界標準勢必會下滑，這其實是整體文化退步的表現。 https://i.imgur.com/gBiVlLW.jpeg
圖源：FB 台灣動畫工作室二值社監製曾品喬評價AI動畫《ツインズひなひま》 曾品喬認為，未來最可能的發展是「共存」，他以攝影技術與傳統藝術的關係為例，說明新 技術並不一定會完全取代舊有形式：「真正的門檻，不是進入變得容易了，而是能留下來的 人，必須更強。」 AI技術在動畫產業的應用仍處於初期階段，隨著技術的不斷發展，動畫創作的形式與標準可 能會面臨更多挑戰與變革。但即使技術如何發展，創作者的審美與專業判斷，仍將是決定作 品品質的關鍵因素。 『日本首部AI電視動畫播出！網批：抖音大便片，台灣動畫師怎麼看？』這篇文章最早發佈 於『加密城市』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.32.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744913204.A.EDC.html
推
04/18 02:08, 1天前 , 1F
抖音大便片
04/18 02:08, 1F
※ 編輯: ChikuwaM (27.247.32.151 臺灣), 04/18/2025 02:09:22
推
04/18 02:09, 1天前 , 2F
不愧是AI，short直接量產...
04/18 02:09, 2F
推
04/18 02:11, 1天前 , 3F
這工法真複雜呢 要不要在真人演員表演的那步停止就好
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推
04/18 02:12, 1天前 , 4F
從一開始強調95%AI就覺得來吵話題的
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推
04/18 02:13, 1天前 , 5F
推一下仙人掌老師
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推
04/18 02:17, 1天前 , 6F
大便片
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推
04/18 02:17, 1天前 , 7F
用工法在吹人工就是跑偏了，藝術什麼時候是在比製程
04/18 02:17, 7F
推
04/18 02:18, 1天前 , 8F
去YT搜了一下 看了感覺還行 比一堆資金短缺的動畫好了
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→
04/18 02:18, 1天前 , 9F
所以日本人也覺得抖音都是...
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04/18 02:19, 1天前 , 10F
還是台灣網友說的啊？
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台灣網友
推
04/18 02:19, 1天前 , 11F
整篇文章都是台灣人在評論日本動畫
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04/18 02:20, 1天前 , 12F
第一個引用就是脆
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別這樣 台灣是很愛看日本動畫的觀眾群餒
推
04/18 02:22, 1天前 , 13F
抱歉我看太快了
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推
04/18 02:22, 1天前 , 14F
看過了 顯而易見的問題是AI字、線條抖動、色塊抖動
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※ 編輯: ChikuwaM (27.247.32.151 臺灣), 04/18/2025 02:25:07
推
04/18 02:25, 1天前 , 15F
這些問題搞不好他們換更新的模型就解決了
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推
04/18 02:32, 1天前 , 16F
你好聰明喔 怎麼都沒人想到要用更新的模型
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推
04/18 02:41, 1天前 , 17F
樓上講的好像動畫沒期程 這個月馬上變出來一樣
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推
04/18 02:45, 1天前 , 18F
製作時用的搞不好是落後兩三個世代的
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04/18 02:53, 1天前 , 19F
標題怎麼不說台灣網友
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04/18 03:01, 1天前 , 20F
他這個立案算快的 AI剛流行就搞了 模型舊正常
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04/18 03:02, 1天前 , 21F
看官方說法就是嘗試看用最少人力能做到哪而已
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推
04/18 03:06, 1天前 , 22F
我覺得要求技術展示片的審美也是有點怪怪的，它就不是成
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04/18 03:06, 1天前 , 23F
品等級的作品
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I don’t think so.「創作實驗不是免責的護身符」，好的實驗性動畫如1998年的《玲音》 至今仍有人討論，糟糕的實驗性動畫我們也有欣賞與批判的權利。 ※ 編輯: ChikuwaM (27.247.32.151 臺灣), 04/18/2025 03:13:40
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04/18 03:16, 1天前 , 24F
老實講 進化果實好看多了
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04/18 03:52, 1天前 , 25F
記得當初好幾個吹AI的 怎麼這部出來沒繼續吹
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噓
04/18 04:25, 1天前 , 26F
這是日本做的，那台灣人不能批評喔，這樣會影響體內的皇民
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04/18 04:25, 1天前 , 27F
血統。
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推
04/18 04:49, 1天前 , 28F
若Ai可以穩定產裏漫動畫，就真的支持了
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推
04/18 05:05, 1天前 , 29F
他們搞錯AI方向了
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推
04/18 05:11, 1天前 , 30F
每當技術發展 像手繪轉電繪 2D轉3D時 都有指稱沒靈魂的批評
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04/18 05:11, 1天前 , 31F
但不論是褒是貶 現實就是AI仍然會持續進步 而且不會停止
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04/18 05:11, 1天前 , 32F
就算是批評 最終也會成為讓AI進步的養分 這才是AI可怕的地方
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推
04/18 05:29, 1天前 , 33F
說等抖音不一定是貶義，畢竟現在很多人都看短影音...
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推
04/18 06:05, 1天前 , 34F
看國產貨 就算是3D 也是要砸錢才會棒
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推
04/18 07:04, 1天前 , 35F
這是逐幀畫 不是目前主流的操作系..差滿多的
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推
04/18 07:19, 1天前 , 36F
覺得當小品還行 但還是很不穩定 大概就樓上說的演算法吧
04/18 07:19, 36F
推
04/18 07:21, 1天前 , 37F
看一下OP是蠻明顯不自然的.不過也看出AI動畫的潛力
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推
04/18 07:33, 1天前 , 38F
笑了 仙人掌講的也太一針見血 確實取代仔整天在吹
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推
04/18 07:33, 1天前 , 39F
可以輔助一些沒人力的吧
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04/18 07:39, 1天前 , 40F
剛快速掃過，不在意細節挺流暢的。臉也不會崩
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推
04/18 07:41, 1天前 , 41F
中割是不是分鏡的意思？
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推
04/18 07:48, 1天前 , 42F
畢竟主題動作是真人捕捉
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推
04/18 07:49, 1天前 , 43F
中割就關鍵幀跟關鍵幀中間的畫 簡單來說就是動作與動
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04/18 07:49, 1天前 , 44F
作間負責銜接的畫
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推
04/18 07:50, 1天前 , 45F
用心設計這講的真抽象，有些免洗動畫我也感覺不到用心
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04/18 07:50, 1天前 , 46F
設計
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推
04/18 08:07, 1天前 , 47F
原來如此，謝謝
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04/18 08:09, 1天前 , 48F
雖然現在中割AI做很差，但不得不說這領域對AI來說應該
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04/18 08:09, 1天前 , 49F
是很擅長的，遲早會全面碾壓
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04/18 08:12, 1天前 , 50F
看預告是有點微妙，應該是生圖後再用人力把矛盾點修
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04/18 08:12, 1天前 , 51F
掉，但這樣不會更麻煩嗎？
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推
04/18 08:19, 1天前 , 52F
目前透露的製作流程太冗餘了，反而沒有達成使用生成式A
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04/18 08:19, 1天前 , 53F
I 的目的，即節省人力跟成本，而且沒有使用有名人效應
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04/18 08:19, 1天前 , 54F
的畫風，不怎麼吸引人，所以我認為這算是比較失敗的實
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04/18 08:19, 1天前 , 55F
驗作品
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噓
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講的一堆廁紙作品很用心一樣lol
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04/18 08:23, 1天前 , 57F
妮姬也是用ai在做了啊 ai以後一定會融入 問題在於不是有a
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04/18 08:23, 1天前 , 58F
i就不用心 像妮姬這次的高額時裝就被罵得很慘 不過這部作
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04/18 08:23, 1天前 , 59F
品被這樣罵也不過就是因為他有噱頭才被關注而已 不然一堆
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04/18 08:23, 1天前 , 60F
手繪作品更糟糕
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推
04/18 08:34, 1天前 , 61F
我們五年後再回來看
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推
04/18 08:35, 1天前 , 62F
ED的雙人舞好鬼，單純展現技術力吧
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推
04/18 08:37, 1天前 , 63F
我覺得與其搞得這麼麻煩 動畫師一樣低薪苦力 中國一
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04/18 08:37, 1天前 , 64F
堆人力等著你去用
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推
04/18 08:42, 1天前 , 65F
這個放在台灣一定被人噴騙補助要飯作品 製作組全家被人起
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04/18 08:42, 1天前 , 66F
底
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推
04/18 08:50, 1天前 , 67F
作品好壞重點還是看投入多少心力，手繪轉電繪、2D轉3D也
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04/18 08:50, 1天前 , 68F
只是工具轉換而做不到取代，現階段AI就是效率低下品質又
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說不定養ai太貴了，不如動畫師的低薪就，這樣就不會
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04/18 08:50, 1天前 , 70F
差的工具而已，要取代還久得咧
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04/18 08:50, 1天前 , 71F
被取代了
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推
04/18 09:06, 1天前 , 72F
消滅人類職業的開始
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推
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04/18 09:39, 1天前 , 74F
還是要看成本 成本夠低就行 不低就不行
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04/18 09:42, 1天前 , 75F
相較於那些低成本ptt動畫 某些ai作品是更"實用"
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04/18 09:43, 1天前 , 76F
ppt
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推
04/18 09:44, 1天前 , 77F
如果是其他國家做的早噓到爆了哈哈
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推
04/18 09:56, 1天前 , 78F
彎彎最擅長的就是啥也不做然後笑那些正在嘗試的國家
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04/18 10:07, 1天前 , 79F
看了OP跟ED覺得滿強的耶..
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推
04/18 10:21, 1天前 , 80F
還行
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04/18 10:24, 1天前 , 81F
啊？為什麼橫田老師會跑去做這東西的監督
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推
04/18 10:33, 1天前 , 82F
看了一下 確實有AI感 如果是水劇情的時候套用一下是
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04/18 10:33, 1天前 , 83F
還好
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04/18 11:09, 1天前 , 84F
別小看抖音大便片啊
04/18 11:09, 84F
推
04/18 11:20, 1天前 , 85F
現在觀看瀏覽量最高的就是抖音大便片
04/18 11:20, 85F
推
04/18 13:19, 1天前 , 86F
才剛起步就這樣很可怕了吧 時間拉長5年10年後後面可能
04/18 13:19, 86F
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04/18 13:19, 1天前 , 87F
真的會影響到產業
04/18 13:19, 87F
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04/18 13:42, 1天前 , 88F
不要污辱大便
04/18 13:42, 88F
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