Re: [戰錘] 亞空間除了四小販之外還有別的邪神嗎？

看板C_Chat (希洽)作者JustinTW (DoW FAN)時間7小時前 (2025/05/09 16:31)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《wvookevp (ushiromiya)》之銘言： : 戰錘40K的亞空間 : 除了四小販之外還有別的邪神嗎？ : 我知道帝皇已經很接近成神了 : 不過之前聽說靈族好像有個死神 : 似乎也快成為新的邪神的樣子？ https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9520 渾沌8權能「 1.乙太領域(進逼毀滅)：渾沌的最純粹型態，是少有人能夠當面忍受並維持理智的。它僅僅渴望毀滅，那是所有凡物都將面對的命定末路，最終在歸於塵埃後被人遺忘。它由包含各種不重要的惡魔分支的噩夢般目標推動，向著這個特定的結局無情推進。 2.乙太領域(無情殺戮)：它是戰鬥的黑暗怒火和生命終末的血紅喜悅。對於亞空間中的某些魔軍而言，唯一的目標就是戰鬥和死亡────只要有鮮血流淌，就不論何方或為何。如此卑劣的實體會以征服者和處刑者的裝束出現，在乎的只有顱骨的計數和它們能從凡人世界收割的死亡，不理會所謂的"友軍"或"敵人"之類考量。 3.乙太領域(無形扭曲)：即使惡魔以凡俗型態的淫穢諧擬具現，混沌的真正本質仍是無盡的變化和不可知，扭曲、變化和反轉它所碰觸的任何事物。有些跨過帷幕來到現實的惡魔就完全體現了這種無休止的扭曲，將自身化作一團翻滾著的非物質骨肉，對這些存在而言死亡僅僅是他們對物質世界造成的永恆變動的一項元素而已。 4.乙太領域(惡臭腐化)：它是緩慢的腐化，腐朽身軀與靈魂，即便死亡亦非最終解放。在混沌的魔軍中有些並不在乎勝利或戰敗，僅重視苦難散播至越多人越好。如此的生物被召至物質世界時會包裹在瘴氣和汙穢之中，滿足於散播其惡毒的禮物至凡人世界。 5.乙太領域(饕餮終末)：亞空間中盤旋的恨意如此深刻以至於包含了所有事物，而且正如銜尾的永恆之龍一樣，這樣的恨意延伸到其自身。期望諸如此類的生物具有理性和清晰邏輯是愚蠢的，因為渾沌即是其名諱及本質。然而，在其自毀的恨意中找尋不到盟友，僅有更新更不可預測的敵人。 6.乙太領域(狂喜感官)：它是讓人發狂的感官尖嘯和狂野衝動。對無窮的渾沌浪潮中的某些存在而言，暴力的終點何在並不重要，重要的是它們在場參與並感受其滄桑，加諸壓倒性的痛楚並吞吃凡人的恐懼。此類惡魔陶醉於戰爭造成的感官過載，踴躍前往彈幕分割的戰場傳遞死亡的喜樂，並在炫目的閃光和震耳欲聾的爆炸中歡騰。 7.乙太領域(惡毒技藝)：正如混沌映射的是人類每一面向的扭曲嘲諷，在非物質界中那股反向創造為打造惡毒且毀滅性的軍隊的驅動力亦如是。此類惡魔被召喚至物質界時會利用凡人的造物作為其湮滅的向量，其怪物般的機械實體在曾是血肉和造物的擬態上組成，每一個動作都展現出既超越凡人也超越凡人創造的每樣事物的優越性。 8.乙太領域(煉獄風暴)：某些惡魔魔軍相伴的是亞空間原料的漩渦，具現這些非物質界的能量為純粹的元素力量。在這些實體周遭是翻滾的光稜野火風暴，空氣在非現實閃電劈啪的電弧中被撕裂，而大地則扭曲成閃爍光芒的水晶碎片。對這些惡魔而言沒有比發出這些力量並將其揮霍在物質界域的戰場上更重要的目標了。」這嚴格來說不是新東西，2008年GW就已經在混沌八角星上安插這些符號了，而這其中一些乙太領域，除了對應到4神的那些外，其他的也可以對應到中古戰鎚或AoS的其他混沌神祉。值得注意的是這邊說的是"乙太領域"，未必直接指的邪神。我們可以對比一下混沌規則書的說法： https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5222545 混沌權能的構成：「混沌的原始材料是無心靈亦無思維的，但其有著自己的意識。它僅僅以最粗糙的方式有著自己的自覺，僅透過機率和隨機行動而成長並演化。在亞空間中，混沌的織網潮起潮落，構成壓力和潛在能量造成的渦流和漩渦，將功率集中在相對小的區塊。這些漩渦和渦流，或者說巨大到能夠封鎖龐大的亞空間區塊(以及真實宇宙──因為太空船無法穿過亞空間風暴)的亞空間風暴，能夠達成無法想像的創造與毀滅的偉業。這些風暴就是混沌權能，是它的上帝與主人，由其宇宙中無數流態的織線所織就。隨著它們在亞空間中的濃度(譯註：也可翻成關注，看你怎麼看待原文)改變，混沌權能也隨之潮起潮落。有時候一小部分混沌權能的物質(譯註：substance，很常翻成物質，但其實不是指物質而是指構成某樣東西的基礎元件，用星際的那種翻譯方式，大概就會翻成原質)會消散入亞空間，其他時候一尊混沌權能會強化其力量，汲取更多的亞空間到自身上。」次級混沌神：「有些亞空間風暴結束得很快，僅僅將它們的狂怒耗費在凶暴但僅僅持續幾個瞬間或者幾千年的渦流上。這些就是次級混沌權能，永恆又無常。它們從亞空間中合併了一段短暫時間，僅能存在幾個眨眼的時間。它們將其物質浪費在亞空間中，然後再次消散成無形的混沌。在他們還能維持凝聚的時候，這些權能就有了智能、人格和目標。它們能夠察覺到亞空間和相伴的亞空間風暴。他們也能勉強越過亞空間看到真實宇宙。有許多次級混沌權能從來沒達到超過這種具有自覺的階段，僅僅在亞空間的水流中漂浮著。它們在整場亞空間風暴中持續著，然後再次消融。」混沌神：「然而，其他亞空間風暴權能，也就是那些在其種屬中較為強大者，達成了另一種程度的一致性，於是它們就能夠操弄自身周邊的亞空間，將亞空間的織線按照它們所選來織就成圖樣。這樣的混沌權能依然隨亞空間的潮流潮起潮落，但其核心的智能和人格依然保留，被其自身的力量所保護著。混沌大能者，恐虐、色孽、納垢和奸奇，都是這個水準的存在。混沌的行動難以策劃或瞭解。一次擾動會在無形的混沌或者說亞空間的虛無中傳播，就像掉入池塘的小石頭造成的漣漪那樣。這樣幽魂似的過往事件迴響，或者亞空間中物體移動造成的潮起潮落，以及混沌權能彼此的交替，造成了無盡的擾動，而這些又進一步導致了更多擾動，無窮無盡。亞空間就是個由無限的迴響和迴響的迴響構成的宇宙，其整體就是能量和移動的無休噪聲。」惡魔：「因此，他們創造了僕從──混沌惡魔──其並非與亞空間如此相關。它們與構成其宇宙的的織線分隔開來，而不會隨其流動或者改變。惡魔是與其主子完全不同級別的存在，並且是亞空間中最為數眾多的造物。一隻惡魔的" 誕生"發生於一尊混沌權能放棄其累積力量的一點來創造一個不同的存在。這尊權能綁定了一套情感、思維和目的在一起，賦予了一個在亞空間中行動的人格和意識。混沌權能可以在任何時候回收它賦予它的惡魔子嗣的力量和獨立性，藉此確保了它們的忠誠。只有透過失去這種力量，一隻惡魔才能被"殺死"。其心靈消散入亞空間的渦流和潮流中。殺死惡魔的物理型態僅僅摧毀其在現實的存在；其亞空間力量不受影響。」惡魔VS神的界線：「次級混沌權能也可以造就一隻惡魔。亞空間的漣漪創造出短命且非常微弱的權能，其中某些會將其所有能量投注在單一惡魔上。它們就"變成"了那隻惡魔，並且藉此從亞空間無休的潮流中脫身，以成就更強大力量的潛能交換維持現有能量的確定性。這樣的惡魔是非常粗糙，麻木的存在，而且即使以混沌的標準來看，也是弱小的。只有最微弱的權能會選擇這種存在方式。」化身與國度：「一尊如上所述的混沌權能由海量的能量漩渦組成，而並無物質型態。然而，這些存在如此強大，以至於它們可以在混沌的織網中創造次級現實。因此，在這些漩渦的最中心就是恐虐，這裡存在著它的個人國度：一大片顱骨構成的金字塔形成的平原，而恐虐就坐在它的王座上。這個恐虐的影像正是其具現以及其力量的聚焦。當然，一尊混沌權能是如此強大，以至於它可以消融其個人國度並且在隨其所願，在一念間構成、創造其他地方和型態來居住。」從上述混沌規則書可以得出結論： 1.大家習慣說的邪神，其實通常指的是他們的"化身" 整個邪神國度+惡魔+化身，其實才是邪神的完整力量 2.四神已經達到自持階段，想餓死他們是癡心妄想 3.混沌次級神的數量無可計數，而且完全可能旋起旋滅，事實上該版規則書還有提供創造混沌次級神和獨立惡魔的規則和範例(Kweethul)，玩家完全可以自製自己的次級邪神/獨立惡魔 4.獨立惡魔和混沌次級神的界線是模糊的，事實上完全有可能某獨立惡魔欺騙你說他是神；當然反過來說某些強大惡魔其實也完全可能可以匹敵混沌次級神，名義上只是惡魔，事實上已經是神級 5.結合上述混沌8域的新設定，完全有可能"乙太領域"是完整的邪神a.k.a.亞空間風暴，而大家習慣說的邪神只是它的"化身"或者說"主念頭"。也就是說乙太領域就是混沌存在升神時要搶的寶座，參賽者則是真正邪神的各路"念頭"。當然，說到這就得引用跑團書的東西了：「最終，眾神厭倦了浩瀚無邊的虛空，終於放下了分歧，決定創造一個現實，讓他們共同享受。他們輪流說出他們將為這個地方制定的法律。戰士規定，強者永遠支配弱者。他這樣做是因為他知道他的追隨者會取得勝利，因為他們強大而好戰。王子裁定，心臟將永遠統治頭部。他這樣做是因為他知道，他的追隨者的蜜語能通過慾望左右敵人。執事要求一切眾生都應該是凡人，所以活著的人必然會死。他之所以這樣做，是因為他知道，那樣的話，所有的人最終都會在他的領地的狹小房屋內安息。神官不願意說出自己的任何一條規則，而是保留了以後在他認為合適的情況下做出例外的權利，他的同伴們對此頗有怨言。諸神滿意地認為，他們已經塑造了一個粗糙的框架，凡人的生命將在這個框架上誕生，每個人都將其中的一部分永遠作為自己的一部分。他們繼續塑造他們認為合適的宇宙。他們制定了千百倍的法則；事物向下而不是向上墜落，火需要空氣來燃燒，岩石應該是堅實的，水應該流動，他們繼續前進，現在試圖在許多方面超越彼此，給無形的虛空帶來限制。他們的法則在原始海洋中結晶，成為我們所知的命運之網，而在這根網上，我們所知的現實的碎片開始聚集。」當然，通常來說會認為上述是混沌信徒的囈語而不太當真，不過我們確實還有個更有利的人證： https://www.bilibili.com/opus/888615878746177538/?from=readlist 「首先，我们的舞台：科摩罗，永恒之城。黑暗、可怕、甘美的科摩罗；痛苦与征服，在此恰是不朽的大罪大恶之徒的琼浆佳肴。要充分理解科摩罗，我们必须对足以承载它的广袤寰宇有些认知。那么，首先这儿有个秘密，如果能正确理解它，你的看法可能会永久改变。所有的现实，我们所看到的一切，这看似静态的、安全的、有保障的万物，实际上都在不断变化。海岸中的砂砾都比我们所相信的，所谓世界珍贵的绝对定位，更加坚固、更加永恒。你看，我们的物质宇宙诞生于混沌，而现实不过是黑暗诸神的刹那幻想；一个无限短暂的时刻，一个混乱无序的状态，因为被冻结了足够长的时间，才让我们这些短视和发育不良的人能够感知物质，并相信宇宙中存在“自然秩序”这种东西。多么可笑的自负啊！真是惊人的傲慢！」這是官方小說《夢魘之路》的序章，說話的人是莫特利，是位丑角。我想稍微對背景有些概念的人都知道丑角跟黑圖書館之間的關係，這裡就不多說了。真正驚人的是，如果讀過另一篇官方小說，就會知道莫特利不是普通的丑角，而是獨角，那群在丑角劇團中負責扮演黑暗諸神(尤其色孽)，因而足以匹敵大魔的存在。這就讓他的說法更有說服力了。所以最後讓我們引用《夢魘之路》尾聲莫特利的話語作結吧： https://www.bilibili.com/opus/971307025819500550 「于是，在我的故事结尾，我坦荡荡地站了上来。我，就是那个名唤莫特利的，既登台演出，又幕后排戏。要说我预见了所有的结果，未免言过其实；但说句公道话，我的预测对多于错。到头来就是这样——一个巨大的宇宙级玩笑。我们所做的一切就是与自己周旋。我们顺从着、依赖着、相信着的物质存在是虚幻的；它给人一种坚固的印象，而事实上宇宙中再没有什么比它更容易毁坏、更转瞬即逝的了。它从虚无中来，又步入虚无，唯有灵魂恒久忍耐。你看，这确实是关键：不朽灵魂漂泊在茫茫无尽的岁月之海，永远地与自己兵戈相向，受着如此强烈、如此原始的激情驱使，而他们已经成为的实体被我们称为神灵。那些可怜的灵魂们几乎丝毫不知，正是他们自身的信仰塑起了压迫他们之物的形体，且他们每次的挣扎都给它添了力量。可怜的、迷失的、不朽的灵魂啊；它们可以被粉碎、被吞噬、被奴役、被腐化，但它们永远、永远无法被彻底摧毁。而灵魂总能起死回生。」 -- 我們只是武器。唯有帝皇，唯有戰爭。再無其他。 We are weapons. There is the Emperor, and there is war. Nothing more. ~~由血鴉戰團第4連隊毀滅者小隊士官阿維圖斯(Avitus)所言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.140.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746779466.A.24A.html