[閒聊] 二戰馬其諾防線真的堅不可摧?

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間3小時前 (2025/05/15 12:22), 3小時前編輯推噓18(18032)
留言50則, 25人參與, 1小時前最新討論串1/1
玩鋼鐵雄心選德國 接壤的法國省分全都是十級要塞 打都打不進去 史實上德國也沒有直接硬剛 而是繞過馬其諾防線 以前就在懷疑 為何法國信誓旦旦保證波蘭獨立 但波蘭被德國侵略時法軍主力卻沒有趁機大舉進攻德國 只派一小股部隊到德國邊境做做樣子 部分原因應該是過於信賴馬其諾防線 另外法軍自身戰力可能有些問題 德國主力雖然是通過阿登山地 但還是派裝備較爛的二線部隊正面佯攻 神奇的是 法國居然打不過德國的佯攻部隊 另外德軍穿過阿登山地之後 防守的法軍自己爆發比爾松大恐慌 不戰自潰錯失防禦良機與防守據點 法軍高層大概就是了解法軍現況 所以波蘭戰爭時才不敢招惹德國?! 就事論事 馬其諾防線真的那麼有用 法軍寧願丟掉波蘭也不願意大舉出擊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747282939.A.715.html

05/15 12:23, 3小時前 , 1F
法國我
05/15 12:23, 1F

05/15 12:23, 3小時前 , 2F
有用啊,所以才繞過去
05/15 12:23, 2F

05/15 12:24, 3小時前 , 3F
防線本身也許吧 但法國國旗什麼顏色大家懂的
05/15 12:24, 3F

05/15 12:25, 3小時前 , 4F
詞語解析 馬其諾防線:泛指絕對不可能被攻陷的防線
05/15 12:25, 4F

05/15 12:25, 3小時前 , 5F
但同時它也什麼都保護不了
05/15 12:25, 5F
真的嗎!?

05/15 12:25, 3小時前 , 6F
法國我
05/15 12:25, 6F

05/15 12:25, 3小時前 , 7F
法國人投降的速度快到宅希覺得有詐而停止進擊
05/15 12:25, 7F

05/15 12:26, 3小時前 , 8F
B集團軍也沒多爛,其實還有一個重點是空軍完全碾壓啊
05/15 12:26, 8F

05/15 12:26, 3小時前 , 9F
法國當時沒有能力主動出擊 唯一獲勝方式就是像一戰初
05/15 12:26, 9F

05/15 12:26, 3小時前 , 10F
期那樣等德國進攻後拖死德軍 馬奇諾防線的目的就是逼
05/15 12:26, 10F

05/15 12:26, 3小時前 , 11F
德國取道低地國 強迫英盧比荷跳下來一起打
05/15 12:26, 11F

05/15 12:28, 3小時前 , 12F
曼斯坦因:我只是不爽被當作是徉動部隊 所以就打穿了(?
05/15 12:28, 12F

05/15 12:29, 3小時前 , 13F
可以看看義大利人在法國南部有多難打
05/15 12:29, 13F
其實義大利軍隊二戰評價更爛,有空可以去看看

05/15 12:30, 3小時前 , 14F
同樣的笑話還有一戰的杜歐蒙堡
05/15 12:30, 14F

05/15 12:31, 3小時前 , 15F
法國以為堡壘沒用結果拱手讓給德國
05/15 12:31, 15F

05/15 12:32, 3小時前 , 16F
等後悔時花了極大損失才奪回來
05/15 12:32, 16F
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.43 臺灣), 05/15/2025 12:38:29

05/15 12:38, 3小時前 , 17F
馬奇諾防線沒錯 錯的是天真的總統跟樂觀的總理愚蠢的將軍
05/15 12:38, 17F

05/15 12:39, 3小時前 , 18F
馬奇諾防線在北面完全淪陷之前基本上是沒有被成功打穿的
05/15 12:39, 18F

05/15 12:39, 3小時前 , 19F
,後來會淪陷是因為已經被包夾部隊都撤走了只留下少數人
05/15 12:39, 19F

05/15 12:39, 3小時前 , 20F
沿用一戰思維 部隊全展開在第一道防線上 沒有留預備隊
05/15 12:39, 20F

05/15 12:43, 3小時前 , 21F
低地戰略有個嚴重的問題是比利時當時一直在加入同盟國和
05/15 12:43, 21F

05/15 12:43, 3小時前 , 22F
保持中立間游移,他們對德法雙向國防都是封鎖邊境的甚至
05/15 12:43, 22F

05/15 12:43, 3小時前 , 23F
到德國宣戰前夕攻擊意圖已經很明顯的時候比利時還是拒絕
05/15 12:43, 23F

05/15 12:43, 3小時前 , 24F
了盟軍提前入境進行預備佈防的提案,結果就是德國一宣戰
05/15 12:43, 24F

05/15 12:43, 3小時前 , 25F
利用空降德軍還比法軍更早的佔據到戰略要地,法國則得先
05/15 12:43, 25F

05/15 12:43, 3小時前 , 26F
搬移擋在國境的反坦克路障才能協防
05/15 12:43, 26F

05/15 12:44, 3小時前 , 27F
YouTube 搜尋 信息素 法國
05/15 12:44, 27F
推信息素

05/15 12:45, 3小時前 , 28F
法國的問題是錢跟時間不夠蓋北邊
05/15 12:45, 28F

05/15 12:46, 3小時前 , 29F
其實有預備部隊,黃色方案法國是有預想過色當遭到攻擊的
05/15 12:46, 29F

05/15 12:46, 3小時前 , 30F
情況留一個裝甲部隊當預備隊,問題是當時盟軍進入了比利
05/15 12:46, 30F

05/15 12:46, 3小時前 , 31F
時然後盧森堡被突破結果是比利時法軍變成一個大突出部,
05/15 12:46, 31F

05/15 12:46, 3小時前 , 32F
色當防禦戰又失敗導致德軍開始北衝的時候已經沒有機械化
05/15 12:46, 32F

05/15 12:46, 3小時前 , 33F
預備隊能用了,剩下的部隊全在比利時境內
05/15 12:46, 33F
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.43 臺灣), 05/15/2025 12:48:09

05/15 12:47, 3小時前 , 34F
應該要蓋到延伸三小國邊境和阿登
05/15 12:47, 34F

05/15 12:48, 3小時前 , 35F
本來英法聯軍計畫在比利時跟德軍決戰,結果德軍太強,
05/15 12:48, 35F

05/15 12:48, 3小時前 , 36F
導致主力基本都在這一帶
05/15 12:48, 36F

05/15 12:50, 3小時前 , 37F
歐洲山海關
05/15 12:50, 37F

05/15 12:50, 3小時前 , 38F
防線沒長腳,不能移動,又不是SW死星(想到火鳳某人的劍圍w
05/15 12:50, 38F

05/15 12:50, 3小時前 , 39F
二月的時候就有人問差不多的問題了
05/15 12:50, 39F

05/15 12:51, 3小時前 , 40F
德軍後來慢慢敲馬奇諾還是有撬開只是並不容易
05/15 12:51, 40F

05/15 13:23, 2小時前 , 41F
德軍要打還是打的穿吧 只是時間拉長 消耗資源人員
05/15 13:23, 41F

05/15 13:30, 2小時前 , 42F
防線已經完成建設的目的 會輸是法國戰略問題
05/15 13:30, 42F

05/15 13:33, 2小時前 , 43F
所以才要靠yo叔繞過去
05/15 13:33, 43F

05/15 13:42, 2小時前 , 44F
義大利打希臘時還被反打回來 得靠德軍出手
05/15 13:42, 44F

05/15 13:45, 2小時前 , 45F
比利時沒有同意延伸線 所以計劃擱置
05/15 13:45, 45F

05/15 13:52, 2小時前 , 46F
要硬打大概就要等古斯塔夫一個一個點掉
05/15 13:52, 46F

05/15 14:05, 2小時前 , 47F
德軍確實沒打穿馬奇諾,問題是除了那條防線法軍連二
05/15 14:05, 47F

05/15 14:05, 2小時前 , 48F
線德軍都打不過
05/15 14:05, 48F

05/15 14:46, 1小時前 , 49F
法軍的作戰方針就只是等德國佬正面上來硬幹,結果人家
05/15 14:46, 49F

05/15 14:46, 1小時前 , 50F
佯攻部隊在英法聯軍前面龜著等主力部隊繞背夾殺
05/15 14:46, 50F
文章代碼(AID): #1e9MlxSL (C_Chat)
文章代碼(AID): #1e9MlxSL (C_Chat)