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[閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰

看板C_Chat (希洽)作者 (海闊天空)時間3周前 (2025/05/21 21:39), 編輯推噓212(238推 26噓 297→)
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如題，7Quark(開發商)與GSE(發行商)幾乎都在同時間發表了聲明， 不過這兩篇聲明蠻不一致的，應該是談判不合甚至破裂了。 內文討論小心4-11。 7Quark聲明：https://www.facebook.com/share/p/1JHRMwrocv/ GSE聲明：https://www.facebook.com/share/p/191MBQPvur/ -- 7QUARK聲明 首先，感謝玩家、各界朋友的支持與關心。 我們是 7QUARK，一個來自台灣的獨立遊戲團隊。 現在，我們要坦承說出所有實話。 以理性問答的方式，燃盡我們最後的尊嚴。 論述中，將會迴避違背合約精神和保密協定的部分。 在這次風波中，我們遇到的第一個問題： Q1：台灣是不是一個國家？ A： 台灣，有人叫她中華民國，是個國家。 這是許多台灣團隊的商務痛點。 作為一個台灣獨立遊戲團隊，為什麼不能說？不能正常的道歉？不能正常的做遊戲？ 因為需要顧全發行夥伴在中國的利益。 《百劍討妖傳綺譚》是一款獨立遊戲，團隊背後沒有財力雄厚的資方。 為了照顧開發成員的權益，並讓遊戲順利上市， 迫於商業現實，只能選擇避免增加額外風險。 - Q2：可以先給我們一個官方懶人包嗎？畢竟網路上的版本很多，而官方從來沒有出來闢謠 過？ A： 《百劍討妖傳綺譚》是一款動作肉鴿遊戲，原本預定於 5/15 全平台、全球發行。 除了部分國家與平台版本略有延遲，絕大多數的數位版都已上線，但隨即就發生了上市風 波。 【事件時間軸】 5/15 中午12:00 -《百劍討妖傳綺譚》正式發行 5/15 下午4:47 - 調整《百劍討妖傳綺譚》Steam 售價 5/15 下午 4:51 - Steam 降價公告發布 5/16 下午 3:06 - Kickstarter 文案道歉聲明 5/19 晚上 10:22 - 道歉聲明（一）：7Q 粉專貼文 5/19 晚上 10:56 - 道歉聲明（二）：製作人留言 5/21 約晚上 9:03 前後 - 發布此文時間 - Q3： 關於台灣定價過高、中國定價過低造成的相對剝奪感，到底是怎麼發生的？ A： 也許我們可以換個角度，用一句話來說明這個問題： 「定價策略應該由發行商決定，還是開發商決定呢？」 《百劍討妖傳綺譚》的台灣與中國定價差異，並不是單方的決策造成。 在 Steam 頁面上，雙方名稱都明確列在「發行」，理應雙方都有責任。 台灣的售價較高，是包含了「貼近家用機版本價格」的概念在其中。因為是全平台販售。 由於發行商的主要業務是家用機發行，家用機遊戲售價原則上是基於其發行經驗所制定。 中國的售價較低，則是「為了符合中國市場當地的低價需求，且沒有拉近與家用機數位版 價格的前提」。 所有定價都是雙方同意後輸入，並無特定一方決定特定區域。 遺憾且必須反省的是，當時雙方對於各國價差可能帶來的觀感問題，都不具備足夠的知識 與敏銳度。 - Q4： 為什麼才改了定價，馬上又跪了中國？ A： 是為了顧及發行夥伴在中國的利益。 然而這一點對於開發團隊，並未被給予任何選項。 起因是 Kickstarter 頁面裡「Why Kickstarter?」中的一段英文文字，在譯成中文後同 步放在社群裡。 【Kickstarter活動頁面中有出現「台灣」與「國家」的段落】 https://drive.google.com/file/d/1vT_WdyuYaE4rfdgbopu46UrXHL2Zotqw/view 【翻譯成中文後放在社群的版本】 https://drive.google.com/file/d/1vtt6um04zrt4fDfKkn0ViH0VnKAhwG3f/view Kickstarter 文案無論是撰寫、校稿，在與發行夥伴校對後，雙方都沒有人覺得有問題； 釋出後，也沒有人覺得有問題。 大概是因為所有相關與事者，發自內心並不覺得把「台灣」和「國家」兩字擺在一起會是 個問題。 而 Kickstarter 的文案在出事前，早已在網路上公開一段時日，卻在上市前後才有人在 Bilibili 和小黑盒貼出。 https://drive.google.com/file/d/1oVbhwHLGD-0yWiNiaTef0-AZ8mjQF1ig/view 其實內文也沒有特地強調台灣是一個國家，不知為何會被如此過度解讀。 定價才剛出了錯誤、又必須火速處理這個問題，我們只得以乞求《百劍》不被下架，並維 持與發行商的合作關係。 【Kickstarter 募資文案道歉聲明稿】 https://drive.google.com/file/d/10XmSXLaCEeu-4Qmba5PmLLgZN_NcGyqZ/view 【聲明稿 - 粉專貼文】 https://drive.google.com/file/d/1Zn_2ncI7eefuC63FWO4-T_9vqO6F_DPp/view 【聲明稿 - Steam 公告】 https://drive.google.com/file/d/19WBqnmWupoFNON_2sHkXwnx6saL7G7F4/view 當收到對方表示，若不公開道歉文就要與我們進行切割的當下，團隊被給予的選擇只剩下 妥協、接受並討論文案內容。 我們對於如不馬上道歉，《百劍》的未來將何去何從感到非常焦慮。失去這部作品並不是 全體人員願意接受的事實。 那篇道歉文內容甚至虛假誇大。 文中提到有成員因此被開除，事實是：並沒有發生這樣的事。 根據對方說法，這個描述似乎是必要的。只因對岸玩家非要見血，事情才能收場。 - Q5： 那為什麼在多個定價道歉聲明中，含糊其辭、不直接誠實地對定價過高道歉？ A： 這些道歉聲明，甚至不是我們擬稿的。我們被迫負責張貼，並且背負所有砲火。 這裡是 5/19 晚間在 7QUARK 官方粉專發出的兩則奇幻道歉文。 【截圖 - 粉專貼文】 https://drive.google.com/file/d/1vbSDl8RsbTA7q_FfPV0zT5HviPP-q-6K/view 【截圖 - 製作人在貼文下方的留言】 https://drive.google.com/file/d/1TxLAWwIXbBRzK_oxvGYoOLX_dY-FM5Zs/view 其內容既不是 7QUARK 所擬，也完全無法真實表達 7QUARK 的立場。 發布前許多一起溝通的同仁、朋友，不斷向發行夥伴闡述後果、說明不要刺激輿論。 但無論如何勸阻都沒有用。 最後在發行夥伴的堅持下，發布了聲明。 被要求發出這樣的道歉聲明，給予團隊全體莫大的壓力。 7QUARK 搖身一變，成為台灣最惡劣的遊戲團隊。 深刻體會到無論是個人、公司還是國家，最糟糕的狀況就是「沒有自由」、「沒有選擇」 。 自由不是免費的。 無論是財務沒有自由。 無論是話語權沒有自由。 無論是行為準則沒有自由。 只要沒有選擇權，無論是個人、公司、國家，都只能受制於人。 如果您想看看 7QUARK 原本真正要發布的「真．道歉聲明」，請看這邊： https://drive.google.com/file/d/1fsYNI2lVJMl-S9DfHV2GMrurKK3VCDoD/view 我們原先自己想貼的道歉聲明，至少誠信地解釋了重點。 7QUARK 從來沒有打算草率道歉，更不想請水軍帶風向。 這些決策都是發行夥伴的一意孤行，完全不是團隊樂見、且可以吞忍的。 我們不怪罪任何攻擊輿論。 但事實是，我們被推出來頂砲火、保全了發行夥伴。 - Q6： 《百劍討妖傳綺譚》這款作品的各種品質問題，該如何解釋？ A： 如同我們的真實道歉文中寫到，《百劍》這款產品幾乎是在 2024 年初從殘破的身軀中重 生。 雖然遊戲看起來和展覽時很像，但為了能達到上市、而非只能展示的品質水準，依然把遊 戲許多地方都做了大幅度翻修與除錯。 然而時間顯然不夠，且因為資金壓力，也無法拖延上市太久。 我們原本希望在 7QUARK 真正的道歉文出去後，好好修正遊戲、以及添加遊戲內容，以求 半年至一年後能夠達到原本該有的完整性。 我們的想法是：現在品質未盡完美，但只要態度誠懇、勉強支撐、體質尚佳，慢慢變好後 ，市場一定會再給我們一次機會。 但我們沒有走向這條路的駕駛權。連嘗試與發行夥伴溝通也沒有成功。 - Q7： Kickstarter 募資那麼成功，這麼多的錢都用去哪了？ A： Kickstarter 的募資取得的金額共新台幣 2,011,817 元。 扣除遊戲序號與各個回報的成本、物流運費等費用後，大概勉強足夠支撐全體成員半個月 的薪資（約不到 80萬）。 再扣除出貨用包材、以及因美國關稅問題上漲的額外運費，所剩無幾。 如同我們在 Kickstarter 上所說，募資金額在開發總成本中其實佔比不多，它真的就是 上市前最後一哩路。 - Q8： 我瞭解了，我要怎麼幫助你們？ A： 請幫我們轉發這則真相。 歡迎引用本網頁公開的資源，將消息轉發到社群、或是製作影片/文章說明與報導來擴散 。 無論是告訴親朋好友、或是隨手分享，對我們的創作之路是否能延續下去，都有著絕大幫 助。 7QUARK 想在此以自身遭遇證明「自由的可貴」，並希望全台灣人民引以為戒。 - Q9： 那《百劍討妖傳綺譚》會怎麼樣？你們要放置它不管了嗎？ A： 開發團隊今後會繼續竭盡所能為《百劍》進行更新與擴充。 同時也讓工作室中長久跟隨 7QUARK 的朋友們，依然有個歸屬能夠創作遊戲。 關於今後的更新計畫，可以參考 Q5 中的「真．道歉聲明」。 除了遊戲本體的內容追加，也預定以 DLC 形式延伸故事篇章。 在全體人員得以繼續創作的前提下，我們會想辦法尋找新的業務以及其他方法，來支撐《 百劍》的後續完善。 我們也會在 Steam 和官方社群持續更新《百劍》的開發近況。 - 再次，感謝玩家和各界對我們的關心、批評與指教。 謝謝你們，也對這次的風波造成困擾與不安，致上最深最深的歉意。 7QUARK -- GSE聲明 致關心《百劍討妖傳綺譚》的相關人員： 我們是《百劍討妖傳綺譚》（下稱：百劍）的發行商 GSE，我們於2023年12月與 7QUARK 簽訂百劍的全球發行協議，協議内容中主機版本的全球數位版及實體版由GSE負責，Steam 平臺則以聯合發行模式，台灣地區由 7QUARK 發行，其他地區由 GSE 負責。近日，圍繞 本作的定價策略引發了一系列爭議，我們深感抱歉。 在這一年半的時間中，GSE 為百劍的宣傳以及開發支持投入了超過100萬美元(約3000萬新 台幣) ，希望能將這款作品帶給全球所有玩家。然而在百劍發售的短短一周内便發生了種 種風波，但面對輿論的聲浪，我們必須對支持本作的玩家，以及所有關心百劍的人士給出 一個負責的交代。 本聲明將就百劍由發售以來的種種爭議作出解釋： 1. 定價問題 根據協議内容，主機版遊戲的定價策略由 GSE 與開發商 7QUARK 共同制定，就台灣 Steam 版的定價上，我們曾向 7QUARK 作出價格建議，但未有被 7QUARK 方采納。然而我 們承認，在定價決策上未能充分考量台灣市場的期待，造成不必要的誤解。我們對此深感 抱歉，並將與 7QUARK 共同探討可能的調整方案，以回應玩家的關切。 2. 劇情問題 事件發生後，GSE 曾就劇情內容向 7QUARK 表達疑慮，但由於開發團隊表示由於資金問題 無法進行改動。我們考量開發團隊的現實困境後決定讓步，並提議現階段所有 Steam 平 台上的銷售額以暫不回收形式全數留給 7QUARK，以支持他們的後續運營。目前，7QUARK 正在評估可能性。 3. Kickstarter 眾籌文宣爭議 Kickstarter 眾籌活動由 7QUARK 獨立統籌與營運，GSE 並未參與其中，且所有眾籌資金 皆由 7QUARK 獲得。遊戲於 5 月 15 日發售 後，因文宣內容引發敏感爭議，因此我們提 早通知 7QUARK，GSE將會於5月16日中午12時發布相關聲明，同時亦建議 7QUARK 於同日 發布相關聲明，以澄清眾籌文案的誤解。 4. 公關問題 5 月 19 日晚間，7QUARK 發布了兩份聲明稿，均由 GSE 擬定。我們承認，在指示 7QUARK 發布貼文的過程中，未能妥善應對玩家的疑慮，導致風波持續擴大。對於一連串 不夠成熟的公關處理，我們深感羞愧，並向對支持本作的玩家，以及所有關心百劍的人士 致上最誠摯的歉意。 GSE 謹啟 2025年5月21日 -- -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.113.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747834794.A.B0D.html
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05/21 21:41, 3周前 , 1F
這是要放棄對岸市場了嗎
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推
05/21 21:41, 3周前 , 2F
我以為只是玩家在燒 結果開發商和發行商間也在吵XD
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推
05/21 21:41, 3周前 , 3F
現在這內容是放棄全世界市場吧
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05/21 21:42, 3周前 , 4F
沒下一步了吧
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欸？GSE承認之前的2篇聲明稿是他們弄的？
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05/21 21:42, 3周前 , 6F
得罪中國這鍋沒人要扛互推而已
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推
05/21 21:43, 3周前 , 7F
看不懂在演什麼
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終於喔 感覺一直都是開發商出來扛就有點微妙
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05/21 21:44, 3周前 , 9F
但現在就是開趴了吧
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推
05/21 21:45, 3周前 , 10F
終於台灣也有一款不用安裝就更好玩的遊戲了
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推
05/21 21:45, 3周前 , 11F
唉呦好刺激喔 這個我喜歡
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推
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場外戰得比場內還熱是吧
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噓
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叫發行商出來扛 恩
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推
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挖還有戲(吃爆米花)
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05/21 21:45, 3周前 , 15F
正常來說應該都是發行商定價的
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推
05/21 21:45, 3周前 , 16F
880是7QUARK定的結果GSE降價沒揪？
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推
05/21 21:46, 3周前 , 17F
吵起來吵起來，我要看到血流成河，這就是我要看到的
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05/21 21:46, 3周前 , 18F
大場面！
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05/21 21:46, 3周前 , 19F
製作商 跟 發行商 直接撕破臉 讚喔 我要看大場面
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推
05/21 21:46, 3周前 , 20F
至少訂價這點發行商就不可能完全不扛啦
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推
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鹹酥雞、奶茶、薯條、地瓜球、甜不辣準備好了
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推
05/21 21:47, 3周前 , 22F
這就是為什麼我喜歡台灣的遊戲
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05/21 21:47, 3周前 , 23F
消夜場 攤販推出來
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自己內訌
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05/21 21:47, 3周前 , 25F
所以台灣最貴的原因是甚麼
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05/21 21:48, 3周前 , 26F
但聲明其實也說了雙方同意 並缺乏對價格的敏感度
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噓
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定價本來就發行商負責，不然一開始找發行商用意要幹嘛
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推
05/21 21:48, 3周前 , 28F
好玩的不是遊戲是有戲可看
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推
05/21 21:49, 3周前 , 29F
懶人包:7Quark被人拿刀架在脖子上才有那兩篇公告(X
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05/21 21:49, 3周前 , 30F
這戲還是免費看的
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推
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在演哪齣== 算了免費看戲
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推
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雞排要辣不要切
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推
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看遊戲內容定價貴不就打算靠發售割一波韭菜，能割多少是
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多少
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7QUARK看起來要把對岸蛋雕了 第一條就開大
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05/21 21:50, 3周前 , 36F
主要應該是洗白為什麼得罪中國跪那麼快 這大家都知道掙錢嘛
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05/21 21:50, 3周前 , 37F
我最愛這種不用玩也好玩的遊戲
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05/21 21:50, 3周前 , 38F
卡位看戲
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05/21 21:51, 3周前 , 39F
開戰!!
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還有 482 則推文
還有 1 段內文
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05/22 09:17, 3周前 , 522F
這種抓馬竟然比遊戲本體劇情還有趣啊！lol
05/22 09:17, 522F
噓
05/22 09:21, 3周前 , 523F
然後Q2的回答我他媽不能接受！把家用主機定價納入考量那你
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05/22 09:22, 3周前 , 524F
有他媽也一起降低嗎？而且要不要去看看NS的空洞騎士在特價
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05/22 09:22, 3周前 , 525F
的時候是賣多少？？？
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05/22 09:24, 3周前 , 526F
更正是Q3
05/22 09:24, 526F
噓
05/22 09:29, 3周前 , 527F
開始玩意識形態了 都中國迫害 請各位珍惜"自由" 叭叭
05/22 09:29, 527F
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05/22 09:41, 3周前 , 528F
只能承諾說用之後的更新兌現來挽回顏面吧！
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05/22 09:54, 3周前 , 529F
7自己問題還是比較大吧 定價策略跟眾籌文宣放火都他們
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05/22 09:54, 3周前 , 530F
的問題啊 還想把文宣放火甩給GSE 這其實很母湯吧
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05/22 09:54, 3周前 , 531F
你們別先放火哪有之後聲明稿的事
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05/22 10:05, 3周前 , 532F
說真的發行商也是你自己選的後果自己承擔吧！上面一堆價
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05/22 10:05, 3周前 , 533F
格問題如果委託發行商，價格發行商沒點頭是不可能可行的
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05/22 10:05, 3周前 , 534F
，所以發行商聲明很模糊想要弄成是他們一起討論出來這價
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05/22 10:05, 3周前 , 535F
格都，其實根本不可能以為發行商做功德喔！不過選這間也
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05/22 10:05, 3周前 , 536F
是他們自業自得我自己是完全不同情
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噓
05/22 10:15, 3周前 , 537F
哪有開戰
05/22 10:15, 537F
推
05/22 11:22, 3周前 , 538F
超白癡 第一點就懶得看完 對遊戲商來說 這個不是用講
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05/22 11:22, 3周前 , 539F
的 而是用行動去證明
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噓
05/22 11:24, 3周前 , 540F
千錯萬錯都是別人的錯，只會事後甩鍋建立同溫層沒救了
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噓
05/22 11:29, 3周前 , 541F
沒事就甩鍋發行商，以後台灣遊戲公司就不要抱怨發行商
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05/22 11:29, 3周前 , 542F
難找
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05/22 11:40, 3周前 , 543F
會有家機的玩家不滿steam的低價啊， 像我自己就是甚至希
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05/22 11:40, 3周前 , 544F
望steam這個搞價格戰的平台最好消失。 為了平衡兩邊定價
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05/22 11:40, 3周前 , 545F
訂的接近也是一個考量點。
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推
05/22 11:42, 3周前 , 546F
只有台灣要平衡兩邊的定價是最大問題，然後為何堅持要
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05/22 11:42, 3周前 , 547F
出家機版？
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推
05/22 11:46, 3周前 , 548F
我是覺得GSE的操作沒什麼不對啦 他們又不是台商 當然
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05/22 11:46, 3周前 , 549F
選市場大的 而且他們自己也承認這個遊戲就是趕鴨子上架
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05/22 11:46, 3周前 , 550F
的半成品 就算是正常價格也不值得
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05/22 12:15, 3周前 , 551F
能把火燒得比暴雪阿育還大真是人才 XD
05/22 12:15, 551F
噓
05/22 12:27, 3周前 , 552F
遊戲不行公關也不行，定價還是沒說明清楚，ㄏㄏ
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05/22 13:07, 3周前 , 553F
還是乖乖當勞工吧，看起來就不是老闆的料
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05/22 13:44, 3周前 , 554F
不要說680啦，就算是400都太貴。我就問吸血鬼DLC全買
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05/22 13:45, 3周前 , 555F
350，我幹嘛要買一個本體評價又不好、價格又太貴的遊戲
05/22 13:45, 555F
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05/22 13:45, 3周前 , 556F
而且這個看得比玩起來有趣多了w
05/22 13:45, 556F
推
05/22 14:50, 3周前 , 557F
補助200萬為台灣人演了這樣一場大戲 不買遊戲也值得
05/22 14:50, 557F
推
05/22 14:56, 3周前 , 558F
GSE告了ww
05/22 14:56, 558F
推
05/22 16:35, 3周前 , 559F
現在感覺已經炸到沒人想要救了
05/22 16:35, 559F
推
05/23 22:56, 3周前 , 560F
台灣是地區，不是國家，中華民國台灣地區，台澎金馬地區，
05/23 22:56, 560F
→
05/23 22:57, 3周前 , 561F
然後也有中華民國大陸地區，一個中國。
05/23 22:57, 561F
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