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[閒聊] 蒙古西征其實打臉社會達爾文主義

看板C_Chat (希洽)作者 (雄邁可)時間1天前 (2025/06/02 13:14), 1天前編輯推噓10(20推 10噓 63→)
留言93則, 38人參與, 1天前最新討論串1/2 (看更多)
社會達爾文主義其實是把自然達爾文主義引進人文社會 後來發展成白人至上主義 認為白種人高大上 種族優越基因良好 其他種族只是白種的負擔云云 但玩過光榮成吉思汗或是世紀帝國 成吉思汗和他的子孫發動西征 把中東的穆斯林跟歐洲的白人打過一輪 連所謂戰鬥民族俄羅斯人也不敵蒙古人 乖乖被金帳汗國統治 蒙古人跟華人一樣都是蒙古(黃)人種 蒙古西征不就是打臉社會達爾文主義 這些學者在發表言論之前 是沒聽過蒙古西征嗎 該說是白種人過譽了 還是蒙古人太強了 遊戲該如何設定才能還原史實? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748841281.A.723.html ※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:15:20
推
06/02 13:16, 1天前 , 1F
你是哪裡看到這些亂七八糟的言論
06/02 13:16, 1F
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06/02 13:16, 1天前 , 2F
張飛打岳飛也不是這樣
06/02 13:16, 2F
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06/02 13:16, 1天前 , 3F
你這個時間維度太短了,如果拉長到500年,最後還不是外
06/02 13:16, 3F
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06/02 13:16, 1天前 , 4F
國人贏到現在
06/02 13:16, 4F
那拉長1000年呢
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06/02 13:17, 1天前 , 5F
白種人那麼脆弱,隨便一粒花生就會過敏死掉
06/02 13:17, 5F
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06/02 13:17, 1天前 , 6F
基因優秀個頭
06/02 13:17, 6F
原來白人這麼脆弱
推
06/02 13:17, 1天前 , 7F
蛤？說中文好嗎
06/02 13:17, 7F
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06/02 13:19, 1天前 , 8F
同時期有麥金德世界島理論能解釋蒙古的強大
06/02 13:19, 8F
推
06/02 13:19, 1天前 , 9F
少看點抖音對你有幫助的
06/02 13:19, 9F
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06/02 13:20, 1天前 , 10F
蒙古的衰退同時也是因為交通問題無法聯繫世界島
06/02 13:20, 10F
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06/02 13:21, 1天前 , 11F
蒙古人靠的是人馬一體，白人打的過嗎??
06/02 13:21, 11F
推
06/02 13:21, 1天前 , 12F
不太懂哪裡打臉？ 強的贏不就社會達爾文？
06/02 13:21, 12F
社會達爾文聲稱白人最優秀 但白人在蒙古西征時被黃種人打敗
推
06/02 13:21, 1天前 , 13F
所以現在蒙古人在哪裡 在蒙古草原養牛養羊還能幹嘛
06/02 13:21, 13F
可以搜索成吉思汗的後代，超乎想像
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06/02 13:22, 1天前 , 14F
社會達爾文基本邏輯是強者生存 現在世界誰在主導？現
06/02 13:22, 14F
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06/02 13:22, 1天前 , 15F
在用什麼貨幣說什麼語言？拿歷史自慰有意義喔
06/02 13:22, 15F
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06/02 13:23, 1天前 , 16F
當下蒙古武力最強 所以他打爆所有人啊 後續經營不
06/02 13:23, 16F
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06/02 13:23, 1天前 , 17F
善又沒落 這完美證明適者生存不是嗎？
06/02 13:23, 17F
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06/02 13:23, 1天前 , 18F
成吉思汗有劉邦血統 果然蒙古人還是要靠漢人的力量
06/02 13:23, 18F
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06/02 13:24, 1天前 , 19F
有沒有考慮看點其他角度的論點
06/02 13:24, 19F
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06/02 13:24, 1天前 , 20F
不要再老是看中國大陸的批判理論了
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06/02 13:26, 1天前 , 21F
社會達爾文有說白人最優秀...？
06/02 13:26, 21F
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06/02 13:28, 1天前 , 22F
那種容易老化又經過長期近親交配洗出遺傳病基因的種族算
06/02 13:28, 22F
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06/02 13:28, 1天前 , 23F
是基因好嗎？以社會達爾文主義來看白人的成功應該歸功於
06/02 13:28, 23F
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06/02 13:28, 1天前 , 24F
一神教強大的PUA系統才對吧
06/02 13:28, 24F
推
06/02 13:28, 1天前 , 25F
社會達爾文主義沒說過白人至上
06/02 13:28, 25F
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06/02 13:28, 1天前 , 26F
社會達爾文在19-20手機的確常常被拿來說盎格魯撒克遜
06/02 13:28, 26F
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06/02 13:28, 1天前 , 27F
人或雅利安人的優越理論
06/02 13:28, 27F
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06/02 13:29, 1天前 , 28F
19-20世紀
06/02 13:29, 28F
→
06/02 13:29, 1天前 , 29F
然後先進文明被落後文明征服，在古代是常態
06/02 13:29, 29F
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06/02 13:30, 1天前 , 30F
埃及、波斯、希臘、羅馬甚至阿拉伯世界和中國都是
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06/02 13:30, 1天前 , 31F
什麼是先進，什麼是落後
06/02 13:30, 31F
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06/02 13:31, 1天前 , 32F
蒙古只是其中之一，這種征服方式末期最大尾的那個
06/02 13:31, 32F
→
06/02 13:31, 1天前 , 33F
根據農業生產技術和青銅器與鐵器發展的階段
06/02 13:31, 33F
推
06/02 13:32, 1天前 , 34F
達爾文主義只有說適者生存，物競天擇，沒有說某個種族
06/02 13:32, 34F
→
06/02 13:32, 1天前 , 35F
必勝或是文明進步越優秀，只有適應環境才是勝者
06/02 13:32, 35F
推
06/02 13:34, 1天前 , 36F
那理論並沒有說白人最強 只是被拿來當帝國殖民藉口
06/02 13:34, 36F
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06/02 13:35, 1天前 , 37F
文明國幫助落後國“開化” 未開化前民主不適用在落後國
06/02 13:35, 37F
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06/02 13:35, 1天前 , 38F
所以英國在印度都是暴力統治
06/02 13:35, 38F
推
06/02 13:36, 1天前 , 39F
查了一下，社會達爾文主義對於蒙古西征認為是「異常」
06/02 13:36, 39F
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06/02 13:36, 1天前 , 40F
雖然社會達爾文強調侵略和適者生存等想法，但最終是維
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06/02 13:36, 1天前 , 41F
持民族統治的優勢性，而當時後學者認為，蒙古人善用侵
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06/02 13:36, 1天前 , 42F
略但沒有穩定的統治和制度文化，因此最終潰敗時必然的
06/02 13:36, 42F
推
06/02 13:36, 1天前 , 43F
標題改成打臉白人至上主義才對
06/02 13:36, 43F
→
06/02 13:37, 1天前 , 44F
達爾文跟社會達爾文還是有很大差別的 社會達爾文本來
06/02 13:37, 44F
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06/02 13:37, 1天前 , 45F
就是建立在優生學（貧窮者，殘疾者不該延續後代）下發
06/02 13:37, 45F
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06/02 13:37, 1天前 , 46F
展的 有很強的種族主義
06/02 13:37, 46F
→
06/02 13:38, 1天前 , 47F
而且還以被蒙古統治後的古俄羅斯，之後發展落後西歐
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06/02 13:38, 1天前 , 48F
來強調這個論點，並專門稱為韃靼枷鎖（Tatar yoke)
06/02 13:38, 48F
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06/02 13:38, 1天前 , 49F
那也是打臉白人種族主義 跟社達有什麼關系？
06/02 13:38, 49F
→
06/02 13:39, 1天前 , 50F
拿社達去支持種族主義言論 不代表社達本身是種族主
06/02 13:39, 50F
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06/02 13:39, 1天前 , 51F
義啊
06/02 13:39, 51F
→
06/02 13:39, 1天前 , 52F
當時後社會達爾文主義確實和種族主義掛鉤沒錯啦
06/02 13:39, 52F
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.97 臺灣), 06/02/2025 13:40:06
噓
06/02 13:39, 1天前 , 53F
打臉在哪？社達會跟你說所以當代蒙古是勝利者
06/02 13:39, 53F
→
06/02 13:40, 1天前 , 54F
說白一點社達是結果論主義
06/02 13:40, 54F
推
06/02 13:45, 1天前 , 55F
社會達爾文主義本質上只是人類為了取得優越感和合理化取
06/02 13:45, 55F
→
06/02 13:45, 1天前 , 56F
得優越感的過程而創造的玩意兒 它本身的邏輯是可以自圓
06/02 13:45, 56F
→
06/02 13:45, 1天前 , 57F
其說的
06/02 13:45, 57F
推
06/02 13:54, 1天前 , 58F
記得看介紹 黃禍一詞是德國人編出來的
06/02 13:54, 58F
噓
06/02 13:57, 1天前 , 59F
記得去找工作歐 別一直待在家裡上網看什麼陰謀論YouTub
06/02 13:57, 59F
→
06/02 13:57, 1天前 , 60F
e 連書都不打開來看
06/02 13:57, 60F
噓
06/02 13:58, 1天前 , 61F
唸書好嗎
06/02 13:58, 61F
推
06/02 14:01, 1天前 , 62F
少尻槍多出門走走呼吸新鮮空氣
06/02 14:01, 62F
推
06/02 14:04, 1天前 , 63F
麥可喬丹.jpg
06/02 14:04, 63F
推
06/02 14:06, 1天前 , 64F
那時候哪裡來的戰鬥民族？
06/02 14:06, 64F
推
06/02 14:10, 1天前 , 65F
那時候的戰鬥民族還在當野人在莫斯科河畔蓋小營地
06/02 14:10, 65F
→
06/02 14:11, 1天前 , 66F
然後他們當時的生意是抓人當奴隸賣給黑海南邊的東羅
06/02 14:11, 66F
→
06/02 14:17, 1天前 , 67F
15世紀莫斯科公國都出現了怎麼是野人
06/02 14:17, 67F
推
06/02 14:18, 1天前 , 68F
有興趣的話去看 絲綢之路：從波斯帝國到當代國際情
06/02 14:18, 68F
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06/02 14:18, 1天前 , 69F
勢，橫跨兩千五百年人類文明的新世界史 第九章-破壞
06/02 14:18, 69F
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06/02 14:18, 1天前 , 70F
之路
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06/02 14:18, 1天前 , 71F
蒙古國最後還是復國成功了啊
06/02 14:18, 71F
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06/02 14:19, 1天前 , 72F
文革時期內蒙古爆發內人黨事件，蒙古族人逃到蒙古國避難
06/02 14:19, 72F
推
06/02 14:21, 1天前 , 73F
不想看書想用聽的 https://youtu.be/PdFwMDuAnS4
06/02 14:21, 73F
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06/02 14:21, 1天前 , 74F
快7個小時的蒙古歷史podcast
06/02 14:21, 74F
噓
06/02 14:26, 1天前 , 75F
社會達爾文主義邏輯不是這樣好嗎？去讀點正經書
06/02 14:26, 75F
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06/02 14:26, 1天前 , 76F
白人至上是和社會達爾文主義互相衝突的
06/02 14:26, 76F
→
06/02 14:31, 1天前 , 77F
社會達爾文主義是認為各個民族應該在自然狀態下競爭
06/02 14:31, 77F
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06/02 14:31, 1天前 , 78F
競爭中出現的強者應該盡可能消滅其他民族
06/02 14:31, 78F
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06/02 14:31, 1天前 , 79F
讓整體人類社會產生變革和進步
06/02 14:31, 79F
→
06/02 14:32, 1天前 , 80F
蒙古人的做法恰好是最符合社會達爾文主義的
06/02 14:32, 80F
→
06/02 14:33, 1天前 , 81F
他的時代蒙古人早就掰掰了
06/02 14:33, 81F
→
06/02 14:34, 1天前 , 82F
而且蒙古人也不是一個種族，嚴格來說是好幾十個種族被蒙
06/02 14:34, 82F
→
06/02 14:34, 1天前 , 83F
古這個部落統治，最後混血早就混雜
06/02 14:34, 83F
推
06/02 14:34, 1天前 , 84F
暑假都還沒開始呢...
06/02 14:34, 84F
噓
06/02 14:57, 1天前 , 85F
這篇在哪供三小
06/02 14:57, 85F
噓
06/02 14:59, 1天前 , 86F
嗯嗯，你說的都對。
06/02 14:59, 86F
推
06/02 15:06, 1天前 , 87F
蒙古算是冷兵器時代加上草原環境的極致，到了熱兵器時
06/02 15:06, 87F
→
06/02 15:06, 1天前 , 88F
代，同樣方陣騎射蒙古的馬弓就只能當靶子了
06/02 15:06, 88F
噓
06/02 15:36, 1天前 , 89F
那我問你成吉思汗打過去滅了一堆城然後呢？
06/02 15:36, 89F
噓
06/02 15:40, 1天前 , 90F
大概猜到是看了哪一個頻道在發病的
06/02 15:40, 90F
→
06/02 16:01, 1天前 , 91F
蒙古打下中原也還是中國阿，一個元朝各自解釋是有多難
06/02 16:01, 91F
噓
06/02 16:54, 1天前 , 92F
洽點呢 死了嗎
06/02 16:54, 92F
噓
06/02 23:15, 1天前 , 93F
唐憨兒自嗨～
06/02 23:15, 93F
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