PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 鐵血的失敗是對人性的錯估

看板C_Chat (希洽)作者 (arthur)時間6月前 (2025/06/08 11:45), 6月前編輯推噓52(66推 14噓 289→)
留言369則, 81人參與, 6月前最新討論串1/9 (看更多)
基本上關於一些話題,日本社會都是有共識的 比如說血統論,大家都覺得不太公平,但還是不想刻意去推翻他 比如說階級社會,大家也是覺得不公平但不想刻意去推翻,因為多數人生活還過得去 共產主義,多數日本人是反對的 混黑社會得很多是社會底層其實他們很可憐,但可憐歸可憐還是要收拾掉 這些觀念大多數人都覺得沒問題 鐵血要說鐵華團和黑社會最後還是要被掃蕩制裁 這個大方向其實沒什麼問題 但岡媽犯了兩個致命錯誤 第一是給這些人毫無希望的犬死,結局後世界的改善也跟鐵華團的努力沒多大關係 拿迪士尼的無敵破壞王來說,拉爾夫也是不甘心作反派 每次在遊戲中都要被公寓住戶從樓頂丟下去,他也想逆天改命作英雄 雖然結局拉爾夫還是回去乖乖作他的反派角色 但他的努力幫助公主恢復地位,消滅了壞人 他得到了公寓住戶們的認同和尊重,對他態度最差的那名住戶也受到懲罰 所以說還是有希望的 第二是岡媽忽略了人性 就算最上面說的那些價值觀是人人都認同的 但當你讓觀眾以底層的視野去看待這個世界,那觀眾就是去代入底層的 就像遊戲一樣,你扮演什麼角色,就會代入那個角色,無論你原本的性格和價值觀是什麼 觀眾代入的是鐵華團作為社會底層的視野,那觀眾天然就同情鐵華團的境遇和價值觀 甚至哪怕設定的是要毀滅世界的獨裁者,還是共產主義 但人性是複雜多樣性的,誰心中沒有壞壞的念頭,所以那些俺tueee和復仇作品才有市場 誰說日本人潛意識裡就沒有搞革命階級鬥爭的慾望,他們或許不是不想,而是不敢 畢竟日本歷史上也有下克上的傳統 所以岡媽自以為自己的價值觀是正確的,所以給鐵華團悲慘的下場 但卻忽略了不管鐵華團代表怎樣不正確的價值,觀眾視角都是代入鐵華團的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.243 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749354329.A.B62.html
→
06/08 11:46, 6月前 , 1F
問題是岡媽讓一堆人智商下線然後被棒棒幹死後再訪談又開臭
06/08 11:46, 1F
→
06/08 11:46, 6月前 , 2F
這事...跟是否全滅關係還好
06/08 11:46, 2F
→
06/08 11:47, 6月前 , 3F
真的不用講這麼多 對照組邊緣行者就示範這種要怎麼寫了
06/08 11:47, 3F
推
06/08 11:48, 6月前 , 4F
你在說什麼，鐵血的失敗是岡媽為了一個聲優發春，其他
06/08 11:48, 4F
→
06/08 11:48, 6月前 , 5F
都是多的= =
06/08 11:48, 5F
→
06/08 11:48, 6月前 , 6F
製作人把他的理念:平民不該挑戰制度寫在鐵血裡.....
06/08 11:48, 6F
→
06/08 11:49, 6月前 , 7F
我他媽的氣到快中風,鋼彈並不是這種作品
06/08 11:49, 7F
推
06/08 11:49, 6月前 , 8F
人性個鬼喔 人性就是我來看劇情是來爽是來紓壓的 不是上
06/08 11:49, 8F
→
06/08 11:49, 6月前 , 9F
監督把他的「改革要按照規矩來不要靠暴力」觀念貫徹
06/08 11:49, 9F
→
06/08 11:49, 6月前 , 10F
問題是這跟鋼彈的浪漫相衝突
06/08 11:49, 10F
→
06/08 11:49, 6月前 , 11F
什麼平民反抗會高機率失敗 高層隨口一嘴就革命成功
06/08 11:49, 11F
→
06/08 11:50, 6月前 , 12F
鋼彈浪漫的一點就是「用一台機人突破大型惡勢力」
06/08 11:50, 12F
推
06/08 11:50, 6月前 , 13F
鐵血好壞壞只寫在岡媽腦裡不在觀眾心裡
06/08 11:50, 13F
→
06/08 11:50, 6月前 , 14F
這種沒爽點的課程 我要看這種東西就不會來看鋼彈了
06/08 11:50, 14F
→
06/08 11:50, 6月前 , 15F
而且我很意外居然有人認為即使被欺壓也不該反抗?
06/08 11:50, 15F
→
06/08 11:50, 6月前 , 16F
鐵華團根本就不是一般的暴力團 他們在火星的時候如果不反
06/08 11:50, 16F
→
06/08 11:50, 6月前 , 17F
抗這些人就死光了
06/08 11:50, 17F
推
06/08 11:50, 6月前 , 18F
鐵血的失敗是因為他把主角和讀者當三流好嗎==
06/08 11:50, 18F
推
06/08 11:50, 6月前 , 19F
最近是覺得鐵血結局那樣，小川正和肯定也有參一腳就是了
06/08 11:50, 19F
→
06/08 11:51, 6月前 , 20F
，畢竟他說過本來真的要全滅，是岡媽堅持才稍微救了一點
06/08 11:51, 20F
→
06/08 11:51, 6月前 , 21F
人，只是他都躲在後面讓砲火全給長岡兩人扛
06/08 11:51, 21F
→
06/08 11:51, 6月前 , 22F
就是一個連歷史課本都沒在看的老害掌權之後想要按照自己
06/08 11:51, 22F
→
06/08 11:51, 6月前 , 23F
喜好做事
06/08 11:51, 23F
→
06/08 11:51, 6月前 , 24F
劇情上鐵華團就只是選做陣營全滅。但監督講的話很莫名
06/08 11:51, 24F
→
06/08 11:51, 6月前 , 25F
第一集號角就來屠殺並以此取樂 誰會把他們當正義的
06/08 11:51, 25F
→
06/08 11:51, 6月前 , 26F
一方
06/08 11:51, 26F
→
06/08 11:51, 6月前 , 27F
選錯陣營*
06/08 11:51, 27F
→
06/08 11:51, 6月前 , 28F
這種劇全滅沒啥問題阿 問題是全滅過程跟全滅後的效果
06/08 11:51, 28F
→
06/08 11:51, 6月前 , 29F
從製作人的觀念就注定鐵血後面一定爛掉
06/08 11:51, 29F
→
06/08 11:52, 6月前 , 30F
結果來看 鐵華團的奮鬥也確實影響了 茱麗葉、蓋里歐和
06/08 11:52, 30F
推
06/08 11:52, 6月前 , 31F
因為它掛鋼彈的IP卻直接否定了鋼彈
06/08 11:52, 31F
→
06/08 11:52, 6月前 , 32F
全滅不是問題啊 問題你滅的方式把觀眾當白痴阿
06/08 11:52, 32F
→
06/08 11:52, 6月前 , 33F
他要不是在日本身為貴族?那就是奴到基因裡的人
06/08 11:52, 33F
→
06/08 11:52, 6月前 , 34F
真的全滅結局也是能寫的很浪漫最少反抗過，但鐵血的全滅是
06/08 11:52, 34F
→
06/08 11:52, 6月前 , 35F
大小姐沒錯
06/08 11:52, 35F
→
06/08 11:52, 6月前 , 36F
讓一堆人變白癡後去送頭。根本上的不一樣
06/08 11:52, 36F
→
06/08 11:52, 6月前 , 37F
鐵華團路邊犬死一堆 大戰被魔劍射爛 這過程就是不行
06/08 11:52, 37F
→
06/08 11:52, 6月前 , 38F
問題是不知道為啥監督要講那種奇怪的話
06/08 11:52, 38F
→
06/08 11:53, 6月前 , 39F
不用帶入鐵華團這故事也智障到不行 當黑道片也三流
06/08 11:53, 39F
還有 290 則推文
還有 1 段內文
→
06/08 12:58, 6月前 , 330F
受苦ww
06/08 12:58, 330F
→
06/08 12:58, 6月前 , 331F
如果鐵血走平式物語劇本整個就會合理很多
06/08 12:58, 331F
→
06/08 12:58, 6月前 , 332F
主魔最猛的是駕駛，設定上就是一台只有阿賴耶識的MS 沒
06/08 12:58, 332F
→
06/08 12:58, 6月前 , 333F
了，連武器都沒有
06/08 12:58, 333F
噓
06/08 13:03, 6月前 , 334F
跟人性無關，就純粹個爛故事
06/08 13:03, 334F
推
06/08 13:03, 6月前 , 335F
人性？先不用想那麼高端，各種奇怪的便當跟智商突然下線問
06/08 13:03, 335F
→
06/08 13:03, 6月前 , 336F
題更大好吧？ 還什麼主角三流駕駛，跟破滅魔劍隨便射隨便贏
06/08 13:03, 336F
→
06/08 13:03, 6月前 , 337F
，某種程度上根本已經在侮辱IP了
06/08 13:03, 337F
推
06/08 13:05, 6月前 , 338F
不是很懂鐵華團為什麼會被歸類在黑道
06/08 13:05, 338F
→
06/08 13:06, 6月前 , 339F
只能說編劇知識量太低
06/08 13:06, 339F
→
06/08 13:09, 6月前 , 340F
就第一季加入塔賓斯
06/08 13:09, 340F
→
06/08 13:10, 6月前 , 341F
估啥 就一個發情編劇意淫聲優 讓投射自己的瑪麗蘇自爽
06/08 13:10, 341F
→
06/08 13:13, 6月前 , 342F
他們是軍閥 才不是什麼狗屁黑道
06/08 13:13, 342F
噓
06/08 13:19, 6月前 , 343F
人性會引導你去吃屎？
06/08 13:19, 343F
→
06/08 13:20, 6月前 , 344F
我想你對人性也有很大的誤解
06/08 13:20, 344F
→
06/08 13:21, 6月前 , 345F
三流駕駛員
06/08 13:21, 345F
推
06/08 13:23, 6月前 , 346F
主魔哈哈 魔劍釘釘 手槍砰砰 成就糞作的三大要素
06/08 13:23, 346F
推
06/08 13:29, 6月前 , 347F
主角群不是不能輸，但是不能把他們變成弱智跟三流駕駛員來輸
06/08 13:29, 347F
推
06/08 13:34, 6月前 , 348F
巧克力降智跟人性沒關係吧==
06/08 13:34, 348F
→
06/08 13:34, 6月前 , 349F
就單純編劇沒料沒智商 不必想太多
06/08 13:34, 349F
→
06/08 13:37, 6月前 , 350F
上級國民編的故事
06/08 13:37, 350F
推
06/08 13:39, 6月前 , 351F
女主跟女配都要跟三明生小孩….這段真的很無言
06/08 13:39, 351F
噓
06/08 13:54, 6月前 , 352F
在講什麼東西... 你想讓黑社會全滅 也不代表破滅魔劍這種
06/08 13:54, 352F
→
06/08 13:54, 6月前 , 353F
突然出現的必殺 跟巧克力忙整齣結果只是開一台普通鋼彈的
06/08 13:54, 353F
→
06/08 13:54, 6月前 , 354F
蠢事變得合理
06/08 13:54, 354F
→
06/08 14:39, 6月前 , 355F
這就牽拖 鐵華團幹壞事都沒演 演出細節就很爛
06/08 14:39, 355F
→
06/08 14:39, 6月前 , 356F
黑道團滅片哪有這麼難看
06/08 14:39, 356F
推
06/08 15:08, 6月前 , 357F
岡釘大成功
06/08 15:08, 357F
→
06/08 15:09, 6月前 , 358F
大家要的是戰鬥爽 不是那種窩囊被釘死
06/08 15:09, 358F
噓
06/08 15:31, 6月前 , 359F
這種文章沒噓爛還一堆討論 大家人真好
06/08 15:31, 359F
推
06/08 15:35, 6月前 , 360F
破滅魔劍真的糞
06/08 15:35, 360F
→
06/08 16:16, 6月前 , 361F
同季只覺得到底是動朋成功導致鐵血失敗
06/08 16:16, 361F
→
06/08 16:16, 6月前 , 362F
還是鐵血失敗導致動朋成功 畢竟兩部劇情走向剛好是兩個
06/08 16:16, 362F
→
06/08 16:16, 6月前 , 363F
極端
06/08 16:16, 363F
推
06/08 17:31, 6月前 , 364F
長井：三流駕駛
06/08 17:31, 364F
推
06/08 20:36, 6月前 , 365F
要虐鐵華團可以 起碼讓我看到他們在賣白粉 同時在樓上搶
06/08 20:36, 365F
→
06/08 20:36, 6月前 , 366F
劫跟強姦 這時看到團長在地上寫個慘字 觀眾就會說：走啊
06/08 20:36, 366F
→
06/08 20:36, 6月前 , 367F
去死吧
06/08 20:36, 367F
推
06/09 06:10, 6月前 , 368F
編的爛根他是不是悲劇根本無關
06/09 06:10, 368F
→
06/09 06:10, 6月前 , 369F
艋舺可能都還符合邏輯一點
06/09 06:10, 369F
‣ 更多 tlhc912237 的文章
文章代碼(AID): #1eHGTPjY (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 9 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
6
17
[資料] 1304
[ YUGIOH ]
youngluke
4小時前, 12/17
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 tlhc912237 的文章
文章代碼(AID): #1eHGTPjY (C_Chat)