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Re: [閒聊] 黑夜君臨 是不是沒有基本教義派

看板C_Chat (希洽)作者 (Alen)時間4小時前 (2025/06/25 15:39), 3小時前編輯推噓24(24推 0噓 73→)
留言97則, 14人參與, 1小時前最新討論串4/4 (看更多)
我認為很多人口中所謂的基本教義派也沒有式微，就只是黑夜君臨的Boss都沒什麼大問題 而已 所有Boss的招式都設計在玩家基本能力可以應對的程度 我個人還蠻喜歡的 基本教義派我記得是去年米塔恩出來時拿來反擊批評聲音時所用到的詞 當時因為叉字斬的關係，就延伸到有人認為應該要在玩家基本能力可以反應的程度才是好 的設計 就有人問為什麼不用A、B、C、D、E道具來過關，何必死腦筋 我也喜歡用不同道具還配置來讓我過關難度降低(例如盾反+出血大劍打米塔恩) 但我認為米塔恩的批評實際上就是那個叉子斬太快了 不是逼你使用特定道具過關，就是很極端的要你從頭到尾抱著他的右腿 我自己也覺得不是很好的設計 實際上針對米塔恩的諸多批評在後來的更新也做調整，某種程度上也是承認那樣的設計反 應不佳吧 現在我對米塔恩的批評只剩下很糞的追憶獎勵和很白癡的故事設定而已 另外就是，我覺得米塔恩和瑪蓮尼亞的招是不同層面的設計不良 水鳥亂舞比較是躲法很不直覺加上與其他招相比難度相差太大的問題 叉字斬則是發生太快導致玩家預設配置是幾乎無法靠反應躲的 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.74.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750837197.A.7AC.html
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06/25 15:42, 4小時前 , 1F
但我覺得瑪蓮妮雅比較討厭 怪物吸血真的是懲罰玩家
06/25 15:42, 1F
米塔恩調整過後其實是還不錯的王，我個人不喜歡但是是能接受的
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06/25 15:42, 4小時前 , 2F
特殊技能吸到就算了 瑪蓮妮雅那個碰到就吸真的誇張
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吸血真的很智障，尤其百防盾還會被吸血 我覺得有點像是逼你每招都要躲 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 15:44:42
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06/25 15:43, 4小時前 , 3F
還真是 石崎淳也今年尾牙可以和英高坐一桌了
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推
06/25 15:43, 4小時前 , 4F
我也覺得王會吸血這件事比較討厭...招很難躲大不了我
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06/25 15:43, 4小時前 , 5F
就血防撐到吃那招不會死就好
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06/25 15:44, 4小時前 , 6F
連敲在盾牌上都要吸真的是
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我超討厭他吸血就是這樣 每次都讓我覺得只是為了不被盾牌Counter而加的性能 但我覺得這種Counter法有點懶
推
06/25 15:46, 4小時前 , 7F
女武神現在回想起來還是偏扯。躲不過懲罰太大，但是不
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06/25 15:46, 4小時前 , 8F
看攻略根本想不到怎麼躲，根本沒有練習機會
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我每次看那招都在想開發團隊到底內心設定的躲法是什麼？ 因為我真的不相信現在那個近距離躲法是他們想到的 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 15:57:30
推
06/25 15:57, 4小時前 , 9F
初版米塔恩的問題還有一堆招過後都沒有硬直給你打
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06/25 15:57, 4小時前 , 10F
打起來就是我的回合是我的回合，你的回合還是我的回合
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推
06/25 15:59, 4小時前 , 11F
女武神的吸血是真的太離譜，不打無傷其實水鳥亂滾也不
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06/25 15:59, 4小時前 , 12F
會全吃，但無論從設定上還是遊戲性上憑啥他打在盾牌上
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推
06/25 15:59, 4小時前 , 13F
叉字最後 我都選應吃一刀另一刀滾 反正砍不死我 但還是
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06/25 15:59, 4小時前 , 14F
也能吸血啊？
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06/25 15:59, 4小時前 , 15F
花了兩天才贏 未改前難度是真的很高
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06/25 16:00, 4小時前 , 16F
繞空氣柱躲法也很離譜，空氣柱根本不是正常遊玩應該出
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推
06/25 16:00, 4小時前 , 17F
米塔恩垃圾的理由，前陣子板上還是有人有貼
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06/25 16:00, 4小時前 , 18F
線的東西。
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06/25 16:01, 4小時前 , 19F
當你今天試圖要玩自縛的時候問題就會明顯出來了
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06/25 16:01, 4小時前 , 20F
簡單來說就是不講理不交流
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06/25 16:01, 4小時前 , 21F
那應對的方式也只有比他更不講理更不交流
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06/25 16:01, 4小時前 , 22F
米塔恩我覺得最爛的反而不是招式設計是白癡光害。
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06/25 16:02, 4小時前 , 23F
二階段場地關燈自己發光我是真的快瞎了。
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06/25 16:02, 4小時前 , 24F
白痴光害也是一個，我是覺得你要創造一個「無敵傳說」
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06/25 16:02, 4小時前 , 25F
可以有很多方式，但偏偏他們用了很不合理的設計
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推
06/25 16:03, 4小時前 , 26F
老實講也沒自縛吧 只是沒用過強武器去打而已
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06/25 16:03, 4小時前 , 27F
這次黑夜君臨很多王其實我也還沒有練到可以輕鬆打
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06/25 16:03, 4小時前 , 28F
但認真說，設計上比較沒有那種給人無解的感覺
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06/25 16:04, 4小時前 , 29F
不管石棒還是荊棘都是真的過強 真的要講就是盾+針 正常
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06/25 16:04, 4小時前 , 30F
我是指如果你要求自己要無傷通關的話 那你連舉盾都不能了
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06/25 16:04, 4小時前 , 31F
但自己不愛那就慢慢學滾而已
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06/25 16:04, 4小時前 , 32F
這就是那些純翻滾流的基本教義派在講的事情
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06/25 16:05, 4小時前 , 33F
雖然理論上你能打到DLC尾王應該也快要變成水桶號
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06/25 16:05, 4小時前 , 34F
但如果我開局就是想玩感應流，或者想玩法師
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推
06/25 16:05, 4小時前 , 35F
基本教義（X）魂三教義（O），除了魂三到底有啥好滾
06/25 16:05, 35F
還有 27 則推文
還有 3 段內文
黑夜王盾戳要看Boss，像黑夜王本人就是盾戳流受害者 但是山羊惡魔硬要盾戳只會被弄死
推
06/25 16:26, 3小時前 , 63F
初版米塔恩就是懲罰雙特大跳砍人
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06/25 16:26, 3小時前 , 64F
他出手的空隙短到幾乎都是他的回合
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06/25 16:26, 3小時前 , 65F
哪怕我改玩單特大按防禦都簡單很多
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06/25 16:26, 3小時前 , 66F
這也是DLC唯一一隻放棄用雙狩獵神祇打的王
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推
06/25 16:27, 3小時前 , 67F
當初初版米塔恩我也不知道右腳躲叉字斬，全用反手劍死
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06/25 16:27, 3小時前 , 68F
角一擊無敵幀躲也是打過了
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06/25 16:28, 3小時前 , 69F
魂系不逃課，過的方法還是很多
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我覺得問題點就是不該設計一個招式是你必須有特定道具才能穩定躲掉的 就我覺得這些招式都應該要以中滾玩家為基礎去設計 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 16:32:36
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06/25 16:30, 3小時前 , 70F
不過如果要說只用近戰反手戰技也算逃課那我也沒什麼話
06/25 16:30, 70F
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06/25 16:30, 3小時前 , 71F
講就是了
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推
06/25 16:34, 3小時前 , 72F
黑夜幻形 那個是盾反受害者 不適盾檔戳流吧XD
06/25 16:34, 72F
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06/25 16:35, 3小時前 , 73F
他攻擊擋住燒耐超大 玩鳥哥沒按好強格幾乎會高速破防
06/25 16:35, 73F
我之前玩追蹤者和執行者打黑夜幻形都是最後組一套盾戳流戳到底 其實還蠻強的 就只是一定要先去礦坑一趟拿石頭 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 16:38:05
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06/25 16:36, 3小時前 , 74F
後面開天一堆地板火焰也是不給你用盾檔
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推
06/25 16:37, 3小時前 , 75F
雖然但是，魂一的中滾很鳥。
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06/25 16:38, 3小時前 , 76F
然後黑夜王本人只是可以彈，他沒有很弱盾戳，他跟蓋爾
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06/25 16:38, 3小時前 , 77F
五連一樣滑來滑去的，先不談擋不擋得住，實在不好戳到
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06/25 16:38, 3小時前 , 78F
人。
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我覺得當然不是每個招都要硬擋就是了 因為大部分動作蠻明顯的 只是有些招真的會很懶得的滾 像是劃開天空後往地上插的AOE我都直接擋 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 16:40:39
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06/25 16:40, 3小時前 , 79F
反觀我們強無敵的鈴鐺，追蹤性能強、距離長、耗魔耗精
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06/25 16:40, 3小時前 , 80F
低、傷害中上，根本無敵。
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06/25 16:40, 3小時前 , 81F
黑夜王一階段利用開戰前不耗精的機制可以提前搖鈴鐺搖
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06/25 16:40, 3小時前 , 82F
到半血以下，超離譜。
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鈴鐺最扯的還有救人還蠻強的 ※ 編輯: alen3822 (111.248.74.92 臺灣), 06/25/2025 16:41:19
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06/25 16:43, 3小時前 , 83F
如果拿救人比較，也就是多人團，那盾戳又更比不上鈴鐺
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06/25 16:43, 3小時前 , 84F
了，鈴鐺不會因為仇恨亂飄打不中，但盾戳會因此擋歪或
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06/25 16:43, 3小時前 , 85F
戳歪。
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06/25 16:43, 3小時前 , 86F
確實
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06/25 16:44, 3小時前 , 87F
單人如果拿個蟻刺什麼的因為感應s執行者確實可以戳就
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06/25 16:44, 3小時前 , 88F
是了。
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06/25 16:45, 3小時前 , 89F
但那也得看關底boss吃不吃異常。
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推
06/25 16:46, 3小時前 , 90F
開天AOE跟 開天結束AOE後來都被發現站在他背後完全無傷
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不用滾也不必擋 蠻妙的XD
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推
06/25 16:52, 3小時前 , 92F
君臨有些地圖aoe判定還是怪怪的，那個空檔感覺不像有
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意設計。
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推
06/25 17:01, 3小時前 , 94F
魂1的翻滾更多時候是為了滾出距離，大多是用走位來周旋
06/25 17:01, 94F
推
06/25 17:38, 2小時前 , 95F
基本教義派的定義一直都很浮動就是
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推
06/25 19:06, 1小時前 , 96F
我是覺得像人馬那些超廣範圍AE是專門拿來搞那些整場站
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06/25 19:06, 1小時前 , 97F
遠遠的玩家的 那些AE通常你貼著王都很好躲
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