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[閒聊] 如果買遊戲不算擁有，盜版就不算偷

看板C_Chat (希洽)作者 (科怪)時間1周前 (2025/07/09 10:51), 編輯推噓20(23推 3噓 56→)
留言82則, 39人參與, 1周前最新討論串1/1
《Stop Killing Games》是由 YouTuber「Accursed Farms」（本名 Ross Scott）於 2024 年 4 月發起的一項運動。他的頻道擁有超過 36 萬名訂閱者。 這場由消費者主導的運動，目的是阻止開發商在官方支援結束後「殺死」線上或即時服務 型遊戲。簡而言之，Stop Killing Games 希望開發者找到辦法，即便遊戲過時，也能讓 玩家繼續聯機遊玩。 主辦方指出：「越來越多的遊戲被當作商品銷售——未標明使用期限——卻在發行商停止 支援後立刻變得無法遊玩。」 「這種做法是一種計畫性報廢，不僅對消費者不利，也讓遊戲保存變得幾乎不可能。此外 ，這種做法的合法性在許多國家仍未被測試。」 至今，該運動已在英國、澳洲、法國與德國推動連署，並正朝歐洲公民倡議努力。如果達 到連署門檻，歐盟委員會「非常有可能」會立法，確保線上遊戲得以被保存。 --- ### Pirate Software 抨擊 Stop Killing Games 儘管 Stop Killing Games 運動普遍獲得正面回應，但遊戲圈另一位重要人物對此表達疑 慮。 Twitch 主播與遊戲開發者「Pirate Software」（本名 Jason Thor Hall）上傳了一支回 應 Ross 運動的影片，批評該運動過於模糊、不切實際，還說它為業界樹立了「不合理的 先例」。 Hall 也對 Ross 提到「用這個運動來轉移政治人物注意力」的說法感到不滿，Ross認為 這是一個讓政治人物處理的「簡單議題」。 Hall 說：「這項倡議範圍太廣，會損害所有服務型遊戲。……簡單來說，我不會支持 Stop Killing Games。你們也改變不了我的想法，因為我認為這些語言模糊，對我們這個 產業有害。」 --- ### Accursed Farms 回應 Pirate Software 的批評 在這支影片發佈後一年，Hall 持續透過貼文與留言批評這項運動。2025 年 3 月，Ross 在 Tech Over Tea 的 YouTube 頻道中做出回應。 「從 Pirate Software 的報導中看，他曲解了這項運動的意義。這是否是有意的，我無 法確定。……他的態度彷彿是『一切都沒問題』。」 「這真的令人遺憾。我主動邀請他對談。如果你討厭這個運動也沒關係，但至少請討厭的 是它真正的樣貌。」 Ross 也在自己的頻道發佈了一部 FAQ 影片，進一步釐清 Stop Killing Games 的目標與 細節，回應外界質疑。 --- ### Stop Killing Games 簽署截止日逼近 現在，在這段影片發佈超過一年後，Stop Killing Games 歐洲公民倡議的連署截止日即 將到來，但目前僅達到所需簽名數的 47%。 Ross 將這次失敗部分歸咎於 Pirate Software，並於 2025 年 6 月 23 日上傳影片，指 控他「說謊」曲解運動真意。 「他的影片出來時，我們正累積聲勢，但除了德國短暫回溫外，簽名數就像時鐘一樣驟減 。」 「這讓我陷入進退兩難的局面，因為如果我不理會，那很多人會被錯誤資訊誤導；但如果 我做出回應，外界又會說我在炒作話題。」 Ross 認為，由於 Pirate 在網路上的龐大影響力，他對運動的批評影片讓許多潛在支持 者打了退堂鼓，而連署將於 2025 年 6 月 31 日截止。 「直到今天，我仍持續收到各種評論與電子郵件，重複著那些來自 Hall 那支影片的錯誤 說法。現在我已經沒什麼好失去的了。如果連署沒過，這一切也都白費。」 許多知名遊戲相關創作者如 MoistCritikal 和 SomeOrdinaryGamers 也紛紛發聲力挺 Ross 和 Stop Killing Games，製作影片呼籲大家參與連署。 SomeOrdinaryGamers 表示：「有很多我從小玩到大的遊戲我仍然深愛著。……如果我們 現在訂下這些法律，未來兩三百年，我們的遊戲也能被保存下來。」 --- ### Pirate Software 對臨近截止的反應 在 Ross 6 月 23 日影片引發熱議後，Pirate Software 發了一連串推文，重申自己對 Stop Killing Games 的看法。 「我對這項倡議的主要問題，在於它改變產業的方式太過籠統，而且該倡議的正式文本（ 不是 FAQ）要求所有遊戲都要保持『可遊玩的狀態』。」 「……就因為我不支持它，不代表你們要盲目跟隨我；同樣地，也不要因為其他創作者說 了什麼就盲目攻擊我。」 幾小時後，他補充說已經私下與 MoistCritikal 和評論員 Josh Strife Hayes 聊過。他 也為自己過去的情緒性言論向 Ross 道歉： 「我剛剛和 Charlie（MoistCritikal）還有 Josh Strife Hayes 私訊聊了一下。 如果你因為我對 Ross 的態度生氣，我理解，我也為此道歉。我不該口出惡言，只是因為 這個議題對我意義重大，我才有了情緒性反應。」 但他仍然堅持自己對 Stop Killing Games 的批評，表示：「這類運動讓我看見大眾對遊 戲開發、現代遊戲架構與線上遊戲的了解是多麼有限。」 他的貼文引來大量批評與辯論，也有不少使用者因為反對他的立場而被他封鎖。 Ross 自 6 月 23 日後尚未再發佈影片，但已公開感謝 MoistCritikal 對運動的支持。 --- ### Stop Killing Games 突破百萬連署 截至 2025 年 7 月 3 日，歐盟專屬連署活動正式突破一百萬人連署，歷時一年終於達標 。 然而 Accursed Farms 表示，部分連署來自非歐盟地區，因此仍需持續衝刺簽名數以補足 疑似無效簽名。 「網站顯示我們已經突破百萬連署了！但我不得不說，有相當一部分可能是假的。所以我 們仍需全力簽下去！我晚點會做影片說明。」 --- ### Pirate Software 對突破百萬的回應 2025 年 7 月 4 日，Pirate Software 在 Twitch 實況中得知連署突破百萬後說： 「老實說，我希望你們的倡議能得到**你們要求的一切**，但不是**你們想要的一切**。 我就說到這裡。」 他也在直播中提到，自己因為評論 SKG 運動而遭到 swatting（報警惡作劇）與死亡威脅 。 --- ### Billy Mitchell：Pirate Software「將被起訴」 7 月 5 日，知名人物 Billy Mitchell 在 X/Twitter 發文表示：「Pirate Software 將 會被起訴。」但他未進一步說明是否與 SKG 運動有關，也未說明是否是他本人將提起訴 訟。 --- ### Minecraft 創作者稱 Pirate Software 為「關係戶」 2025 年 7 月 7 日，Minecraft 創作者 Markus Persson（Notch）在 X 發文參與討論， 寫道： 「大家好，我剛回來打遊戲。等等，那邊怎麼有個關係戶（nepo baby）還在堅持自己的 錯誤？」 他隨後證實這句話是在說 Pirate Software，並補充：「如果買遊戲不算是擁有，那麼盜 版也不算是偷竊。」 --- ### 結語 隨著 PewDiePie、Jacksepticeye、MoistCritikal、Asmongold 甚至 Elon Musk 等名人 加入支持行列，Stop Killing Games 成功獲得關注並突破百萬連署，對遊戲保存倡議者 而言無疑是一場重大勝利。 https://tinyl.co/3TET "If buying a game is not a purchase, then pirating them is not theft." 如果購買遊戲不算是一種擁有，那麼盜版就不算是偷竊。 https://x.com/notch/status/1942238820692603201 「nepo baby」是「nepotism baby」（裙帶關係寶寶）的簡稱，用來形容靠父母 -- 以上內文使用 ChatGPT 翻譯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.93.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752029491.A.022.html
推
07/09 10:53, 1周前 , 1F
這人不知道啥叫租賃是不是…
07/09 10:53, 1F
→
07/09 10:56, 1周前 , 2F
怎麼好像最近才看過YT有一樣的文稿?
07/09 10:56, 2F
推
07/09 10:56, 1周前 , 3F
不要最後合理化盜版耶
07/09 10:56, 3F
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07/09 10:56, 1周前 , 4F
這樣對面跟俄羅斯很爽欸
07/09 10:56, 4F
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07/09 10:57, 1周前 , 5F
雀食
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07/09 10:57, 1周前 , 6F
攻山曉
07/09 10:57, 6F
噓
07/09 10:58, 1周前 , 7F
盜版就是盜版 你買的也只是使用權
07/09 10:58, 7F
推
07/09 10:59, 1周前 , 8F
若遊戲公司認為玩家實際上是在租遊戲那一開始講明就好，別
07/09 10:59, 8F
→
07/09 11:00, 1周前 , 9F
打著"買"的名號再說你買的只是"使用權"
07/09 11:00, 9F
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07/09 11:01, 1周前 , 10F
路邊的女人也不是你的啊，你難道可以很亂督？
07/09 11:01, 10F
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07/09 11:02, 1周前 , 11F
強制單機綁線上避免盜版
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07/09 11:02, 1周前 , 12F
>關閉服務讓買遊戲的人無法遊戲
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07/09 11:02, 1周前 , 13F
>買不能玩的遊戲的人覺得不如玩盜版
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07/09 11:02, 1周前 , 14F
感覺陷入死循環了
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07/09 11:02, 1周前 , 15F
這種遊戲不就跟手遊/網遊課金一樣嗎 怕當盤子就別玩啊
07/09 11:02, 15F
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07/09 11:03, 1周前 , 16F
steam使用權賣那麼久了 也沒人去看契約怎麼寫
07/09 11:03, 16F
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07/09 11:04, 1周前 , 17F
前陣子被當話題吵
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07/09 11:04, 1周前 , 18F
手遊那個怕當盤子是一輩子不課才對吧
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07/09 11:04, 1周前 , 19F
連線要上伺服器的停是能接受，單機本身玩法不需要連網
07/09 11:04, 19F
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07/09 11:04, 1周前 , 20F
的還是希望能給不連線版
07/09 11:04, 20F
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07/09 11:04, 1周前 , 21F
不過買遊戲不算擁有確實不能合理化玩盜版，東西不讓你留下
07/09 11:04, 21F
推
07/09 11:05, 1周前 , 22F
三小
07/09 11:05, 22F
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07/09 11:05, 1周前 , 23F
不代表你可以搶
07/09 11:05, 23F
推
07/09 11:05, 1周前 , 24F
一開始就說是租，或是不能保證永久保存就沒事了。我還記得
07/09 11:05, 24F
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07/09 11:05, 1周前 , 25F
某個有名漫畫家電子書全部消失的慘劇
07/09 11:05, 25F
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07/09 11:05, 1周前 , 26F
租賃跟盜版這不相關扯進來合理化就多了
07/09 11:05, 26F
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07/09 11:07, 1周前 , 27F
因為遊戲廠都說是買使用權結果實際上是租
07/09 11:07, 27F
推
07/09 11:07, 1周前 , 28F
你是花錢買全套 不是買她一輩子，也不代表你能強暴
07/09 11:07, 28F
推
07/09 11:07, 1周前 , 29F
為什麼會把單機遊戲扯進來 訴求是服務型不是嗎
07/09 11:07, 29F
推
07/09 11:09, 1周前 , 30F
沒有合理化盜版啊（人家根本也不支持）只是說他們在做
07/09 11:09, 30F
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07/09 11:09, 1周前 , 31F
同一件事
07/09 11:09, 31F
推
07/09 11:17, 1周前 , 32F
很多人都被piratesoftware小丑誤導
07/09 11:17, 32F
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07/09 11:23, 1周前 , 33F
實際上單機就是因為盜版賺不到錢解散死去 沒下作
07/09 11:23, 33F
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07/09 11:24, 1周前 , 34F
而不作線上驗證的遊戲也有持續在賣 甚至大部分都是
07/09 11:24, 34F
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07/09 11:25, 1周前 , 35F
你買的是服務不代表你可以把它機器搬走耶
07/09 11:25, 35F
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07/09 11:26, 1周前 , 36F
比如你去加水站裝水 加水站關門了 不代表你可以把機器搬回家
07/09 11:26, 36F
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07/09 11:26, 1周前 , 37F
但你確實可以告廠商廣告不實? 以為是買遊戲但使用者契約是租
07/09 11:26, 37F
推
07/09 11:27, 1周前 , 38F
「買」使用權和「租」使用權這是一樣的事情嗎？
07/09 11:27, 38F
→
07/09 11:27, 1周前 , 39F
他們在講購買的遊戲保存當然也有單機吧，問題就是要連
07/09 11:27, 39F
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07/09 11:27, 1周前 , 40F
網伺服器關了就沒了
07/09 11:27, 40F
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07/09 11:28, 1周前 , 41F
所以一開始按下的按鈕就不能寫Buy要寫Rent?
07/09 11:28, 41F
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07/09 11:28, 1周前 , 42F
或者最近都是改用Subscribe訂閱了
07/09 11:28, 42F
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07/09 11:29, 1周前 , 43F
那顯然認爲買的是遊戲整體，但遊戲廠說只是買使用的權
07/09 11:29, 43F
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07/09 11:29, 1周前 , 44F
力
07/09 11:29, 44F
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07/09 11:32, 1周前 , 45F
所以才說廣告不實使用誤導性字彙 可以告了(X
07/09 11:32, 45F
推
07/09 11:41, 1周前 , 46F
steam：你只有使用權喔
07/09 11:41, 46F
推
07/09 11:46, 1周前 , 47F
好多人把買遊戲跟租遊戲概念混在一起偷換概念
07/09 11:46, 47F
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07/09 11:47, 1周前 , 48F
這議題明明是講線上、服務型遊戲 不是講單機
07/09 11:47, 48F
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07/09 11:48, 1周前 , 49F
數位版都只有使用權吧
07/09 11:48, 49F
推
07/09 11:51, 1周前 , 50F
這篇在說服務型遊戲就是了 不過現在串流能力越來越強
07/09 11:51, 50F
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07/09 11:51, 1周前 , 51F
你連要盜版都很困難 廠商把資料留在伺服器就好
07/09 11:51, 51F
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07/09 11:54, 1周前 , 52F
steam遊戲至少在離線模式還是能玩 而且沒有時限
07/09 11:54, 52F
噓
07/09 12:00, 1周前 , 53F
毫無邏輯的標題==
07/09 12:00, 53F
推
07/09 12:14, 1周前 , 54F
我開始相信外國人智商真的不高
07/09 12:14, 54F
推
07/09 12:18, 1周前 , 55F
標題是因為當年美國有個反盜版廣告很有名
07/09 12:18, 55F
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07/09 12:18, 1周前 , 56F
標語就是 You wouldn't steal a car
07/09 12:18, 56F
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07/09 12:18, 1周前 , 57F
把數位產品類比為實體產品 盜版類比為竊盜
07/09 12:18, 57F
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07/09 12:18, 1周前 , 58F
所以現在才被大家嘴
07/09 12:18, 58F
→
07/09 12:18, 1周前 , 59F
07/09 12:18, 59F
推
07/09 12:21, 1周前 , 60F
不要懷疑 這就是白人的邏輯
07/09 12:21, 60F
推
07/09 12:22, 1周前 , 61F
我不是什麼正義超人 不會無腦護資本家 但講真的沒法
07/09 12:22, 61F
→
07/09 12:22, 1周前 , 62F
永久保存的遊戲 通常都是服務型=無法或很難盜版
07/09 12:22, 62F
→
07/09 12:23, 1周前 , 63F
反而是能永久保存的才會有盜版 所以有點打錯人感覺
07/09 12:23, 63F
推
07/09 12:27, 1周前 , 64F
Notch日常發癲
07/09 12:27, 64F
推
07/09 12:32, 1周前 , 65F
想到霹靂租片很厲害，讓你把實體片帶走，但是沒有權利賣它
07/09 12:32, 65F
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07/09 12:37, 1周前 , 66F
服務型也能盜版啊 私服不就是
07/09 12:37, 66F
噓
07/09 12:49, 1周前 , 67F
工三小 你買了車票搭車再下車你有跟車掌要任何東西嗎
07/09 12:49, 67F
→
07/09 12:49, 1周前 , 68F
那你逃票會不會被抓?
07/09 12:49, 68F
推
07/09 12:50, 1周前 , 69F
因為有些服務型遊戲，其實就是需要連線驗證的單機遊戲
07/09 12:50, 69F
推
07/09 12:52, 1周前 , 70F
提議真的跟盜版沒關係,拜託去看看吧
07/09 12:52, 70F
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07/09 12:58, 1周前 , 71F
就不能學學洛克人嗎
07/09 12:58, 71F
→
07/09 13:02, 1周前 , 72F
基本上無解 這就是服務型商品
07/09 13:02, 72F
→
07/09 13:04, 1周前 , 73F
所以早期台灣的音樂/電影/遊戲光碟 損傷其實是可以
07/09 13:04, 73F
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07/09 13:04, 1周前 , 74F
寄回去廠商叫他換新
07/09 13:04, 74F
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07/09 13:05, 1周前 , 75F
忘記是那一年 這種載體損壞更壞服務 才全面減少
07/09 13:05, 75F
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07/09 13:09, 1周前 , 76F
單機遊戲甚至實體版遊戲一樣是租啊。 隨然不用更新刀最新
07/09 13:09, 76F
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07/09 13:09, 1周前 , 77F
版本一樣能玩但是可能少掉一些東西或是遊戲會有bug
07/09 13:09, 77F
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07/09 13:11, 1周前 , 78F
霹靂租的片一樣能私下賣啊， 不要鬧太大官方也不見得會抓
07/09 13:11, 78F
推
07/09 13:44, 1周前 , 79F
確實
07/09 13:44, 79F
→
07/09 14:27, 1周前 , 80F
某些要連線3a單機大作那個有超ㄅㄧㄤˋ的商城裝備那個也算
07/09 14:27, 80F
→
07/09 14:27, 1周前 , 81F
服務型吧？
07/09 14:27, 81F
推
07/09 17:39, 1周前 , 82F
這是三小87宣言，他這樣講挑戰的不是遊戲公司，是民法
07/09 17:39, 82F
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