Re: [閒聊] 現實會相信社會達爾文主義的都什麼人?

看板C_Chat (希洽)作者 (哈嚕咖卡)時間4月前 (2025/08/15 19:38), 4月前編輯推噓21(21067)
留言88則, 11人參與, 4月前最新討論串11/13 (看更多)
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言: : ※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言: : : 之前不是有志志雄那種弱肉強食理念的討論嗎? : : 基本上就是社會達爾文 首先,這個討論串從一開始前題就被帶歪了 達爾文主義的核心不是「弱肉強食」 而是「物競天擇」 社會達爾文主義的核心不是「弱者被壓迫活該,我們不用理他」 而是「不適合環境的族群或文化會消失,這是很自然的」 因此社會達爾文主義不是說「未來壓迫弱者的行為」是對的 而是說「過去發生的文化或族群滅絕」沒什麼好大驚小怪的 因此真正跟社會達爾文主義直接對立的論題不是「社會福利」,而是「轉型正義」 那麼誰會支持社會達爾文主義? 綜上所述,社會達爾文主義的主要理論後果就是「過往歷史的不義,實屬自然」 首先,現實世界中,「過往歷史的不義」主要來自白人殖民者與各地舊政權 就這點而言,社會達爾文主義會包括:白人至上主義者、歐洲中心論者 再從另一個角度,社會達爾文主義告訴我們 在現代化過程中消失的文化、文明與族群,是因為他們自身的問題所以被淘汰 就這點而言,社會達爾文主義的主要支持者就是啟蒙理性主義者 他們相信隨著人類理性的發展,我們終將達到一種真正理性的社會 那些被淘汰的文化、文明等等,就是因為不夠理性,沉浸在前現代的迷思中 而啟蒙理性主義在思想源流上,承繼阿奎那斯神學,只是上帝被換成理性而已 馬克思主義說達到共產主義社會,才實現人類真正的解放,屬於人類歷史才真正開始 這也是非常啟蒙式的進步史觀 因此誰會抱持社會達爾文主義?嚴格來說這跟左派右派無關 社會達爾文主義說穿了 大部分都是從達爾文演化論偷來硬套在社會現實上的偽科學,沒什麼高深的內容 任何立場只要:「抱持進步史觀」+「相信當下正走在正確的道路上」 就能夠跟社會達爾文主義相容 : 社會達爾文主義是極右派思想,中國是極左派共產黨當然不同意 前面說了,這跟左右派無關 不過可以補充一個不太相干的花絮 在共產陣營包括蘇聯和中國 20世紀很流行一種有別於達爾文進化論的理論 即拉馬克主義或拉馬克進化論 這是一種19世紀有別於達爾文的進化論模式 其中心思想是「用進廢退說」和「獲得性遺傳」 簡單的說,達爾文進化論是環境篩選出適合的特徵,遺傳下來 拉馬克進化論是生物為了配合環境而改變自己 如果你熱衷健身,你的肌肉就會更發達;如果你多用腦,你的腦就會更發達 而且這還可以遺傳給下一代 如果你聽過一種說法:隨著科技進步,未來的人類頭會越來越大,四肢越來越小 這就是很典型拉馬克進化論式的想像 拉馬克主義(瘋癲版)相信可以透過教育、社會制度與外部壓力創造新人類 所以「勞改」才他媽的叫勞動「改造」 因為基於拉馬克進化論,這些人都可教化...我是說,可改造 你多強迫他勞動,他和他的下一代就會成為具備勞動階級美德的新人類 社會達爾文主義(瘋癲版)才不跟你搞這套 都直接血統淨化(不只種族,還有疾病、殘缺等等) 劣等的上一代清理乾淨了,下一代就都是優秀人類了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.235.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755257913.A.E73.html

08/15 19:46, 4月前 , 1F
把雜質都清掉了
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08/15 19:46, 4月前 , 2F
蘇聯的李森科主義也很狂
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是的,他就是蘇聯拉馬克主義的代表人物 我說的拉馬克主義(瘋癲版)他絕對占一席之地 ※ 編輯: Thatman1824 (1.160.235.30 臺灣), 08/15/2025 19:50:07

08/15 19:50, 4月前 , 3F
簡單來說社會達爾文主義原本只是把自然環境中的定律套用到
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08/15 19:50, 4月前 , 4F
人類社會這個自然形成的環境中 但是後面的人卻打算用人的主
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08/15 19:50, 4月前 , 5F
觀意識去影響這個篩選機制才會整個歪掉
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08/15 20:27, 4月前 , 6F
推一下這篇
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08/15 20:28, 4月前 , 7F
社達其實是結果論 主打的就是一個存在即合理
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08/15 20:29, 4月前 , 8F
某國家之所以被殖民,被滅國,是因為他們是不適者,
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08/15 20:30, 4月前 , 9F
中國是嘴上最反對社達,實際上最內化社達的,中國有一句
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08/15 20:30, 4月前 , 10F
話叫做落後就要挨打就是很社達的一句話
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08/15 20:31, 4月前 , 11F
會支持社達的,通常也會支持現在我們主動來做這個過程
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08/15 20:32, 4月前 , 12F
樓上,那是因為社達通常會綁定現實主義跟道德虛無主義,
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08/15 20:32, 4月前 , 13F
就是叢林法則那一套
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08/15 20:32, 4月前 , 14F
但這群對基因的不確定性/浮動就都避而不談或否認了
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08/15 20:33, 4月前 , 15F
也就是他們會否認現實中司馬懿一支會跑出司馬衷,優永
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08/15 20:34, 4月前 , 16F
遠優,祖上世代農民也不能跑出一個朱元璋,劣就是劣
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08/15 20:35, 4月前 , 17F
是自顧自相信人類積極淘汰人類就會整體螺旋向上zzz
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08/15 20:36, 4月前 , 18F
而標準通常不會多元化,只會單一篩選自己擁有的部分
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08/15 20:38, 4月前 , 19F
就,你後面被幹掉就證明你其實是不適者,幹掉你的才是適
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08/15 20:38, 4月前 , 20F
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08/15 20:42, 4月前 , 21F
加速不是問題的根源 加速的方法往往伴隨偷渡人為篩選機制
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08/15 20:42, 4月前 , 22F
最後變成篩選出來的不是最適應者而是最符合某人理想者
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08/15 20:42, 4月前 , 23F
社達者根本不會承認適不適,他要定義的是自己優阿
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08/15 20:43, 4月前 , 24F
如果社會敢篩,那標準注定很狹隘,因為如果觀念很多元
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所以面對社達信者最好的應對方式就是,直接重拳出擊
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08/15 20:44, 4月前 , 26F
那社會根本不會讓任何篩選成為體制而真正執行
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08/15 20:45, 4月前 , 27F
就會憑一小群人的偏見,在篩掉特定潛在問題同時,還把
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08/15 20:46, 4月前 , 28F
一堆具模糊的特徵全部篩掉,不可能不夾帶私貨(對岸語)
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08/15 20:48, 4月前 , 29F
面對社達信者就是直接不用對他客氣
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08/15 20:59, 4月前 , 30F
怎麼聽起來很像一種社會與文化版本的優生學...
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08/15 21:09, 4月前 , 31F
並沒有支持什麼思想 只是受夠左膠情勒 反正都是我受苦
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08/15 21:09, 4月前 , 32F
不如大家一起苦 雙輸至少心理爽 不想讓人單贏行不行?
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08/15 21:11, 4月前 , 33F
什麼是大局?你以外的事物就全是大局了 社達其實是對左
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08/15 21:11, 4月前 , 34F
膠聖母的最終反抗
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08/15 21:12, 4月前 , 35F
大局為重 大局以外的事物全可犧牲 就是說受苦的只有你
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08/15 21:12, 4月前 , 36F
你要顧全大局
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08/15 21:13, 4月前 , 37F
信奉社達的弱點就是 當你混的差/落入低谷的時候
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08/15 21:13, 4月前 , 38F
你要相信社達嗎?
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08/15 21:14, 4月前 , 39F
在20世紀純粹理性、進步史觀的西方世界還沒被大戰打爛之
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08/15 21:14, 4月前 , 40F
前信這個情有可原 後面還信就不是蠢就是壞了
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08/15 21:15, 4月前 , 41F
理性進步的終點就是超高效率大型絞肉機
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08/15 21:15, 4月前 , 42F
等等 相信社達的人到底相不相信
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08/15 21:15, 4月前 , 43F
今天的弱者可能是明天的強者
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08/15 21:15, 4月前 , 44F
今天的強者可能是明天的弱者
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08/15 21:16, 4月前 , 45F
混的差更需要社達吧 不想被救 安樂死行不行?整天拿貧病
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08/15 21:16, 4月前 , 46F
弱苦說事 瓊瑤那麼有錢 得病了不治之症了 還不是在豪宅
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08/15 21:16, 4月前 , 47F
最自我了結
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08/15 21:17, 4月前 , 48F
弱者需要的不是扶助 懂得就懂 你說自己可以決定 那你知
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08/15 21:17, 4月前 , 49F
道有些人會帶走其他人嗎?
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08/15 21:18, 4月前 , 50F
我的意思是
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08/15 21:18, 4月前 , 51F
極端的說 不相信社達的人理論上也是不支持墮胎的人
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08/15 21:18, 4月前 , 52F
像假如今天一個信奉社達的人經商失敗
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08/15 21:18, 4月前 , 53F
財產歸零
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08/15 21:18, 4月前 , 54F
那他會怎麼看待自身
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08/15 21:19, 4月前 , 55F
也不是像某些重症 未來一定不行的狀況時
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08/15 21:19, 4月前 , 56F
人家首抽好 你首抽爛 就生下來一起苦 我們社會都支持扶
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08/15 21:19, 4月前 , 57F
貧濟弱 唐氏症孩童也能有很好的照顧 所以不能墮胎
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08/15 21:19, 4月前 , 58F
安樂死跟社會達爾文是有啥關係 這不是民族和文明存亡層
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08/15 21:19, 4月前 , 59F
面的話題嗎 比較優秀的民族文明毀滅舊的是完全合理的 甚
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08/15 21:20, 4月前 , 60F
至是人類實現進步的必要過程 這裡哪來的個人
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08/15 21:21, 4月前 , 61F
你知道斯巴達人會把不正常的嬰兒摔死嗎?沒有健康正常的
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08/15 21:21, 4月前 , 62F
個體哪有健康正常的國家
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08/15 21:22, 4月前 , 63F
安樂死只有瑞士有 而瑞士是真的很社達 社達個幾代自然就
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08/15 21:22, 4月前 , 64F
沒有窮人了
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08/15 21:25, 4月前 , 65F
社達哪會搞安樂死這種人權東西,畜牲就該是畜牲的死法。
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08/15 21:26, 4月前 , 66F
現實社會最接近社達的是印度,種姓社會下層人不是人。
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08/15 21:26, 4月前 , 67F
樓上+1,安樂死這種包含人性尊嚴的東西不是社達愛的
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08/15 21:26, 4月前 , 68F
那全世界只有瑞士是一個不信奉社達的國家 也就是說 社達
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08/15 21:26, 4月前 , 69F
是普遍現實 現實不是宗教 不是你不信仰他就會消失
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08/15 21:27, 4月前 , 70F
社達會要求改成餵食秀/電擊秀之類的順便滿足自己
08/15 21:27, 70F

08/15 21:27, 4月前 , 71F
那些下等人曾經有的文化三小的全拔,活著只是當上等人的工
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08/15 21:27, 4月前 , 72F
墮胎權呢?這個非常社達
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08/15 21:28, 4月前 , 73F
具,死了被淘汰掉的是自己太弱,文化也是這樣滅絕的。
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08/15 21:29, 4月前 , 74F
這概念本來就是殖民者拿來洗腦這些殖民地居民跟母國國民,
08/15 21:29, 74F

08/15 21:30, 4月前 , 75F
把自己所有不人道行為都合理化的說法,印度算是其中翹楚。
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08/15 21:30, 4月前 , 76F
可是吧 如果沒有洋槍洋砲殺進北京城 也許中國還在纏足
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08/15 21:31, 4月前 , 77F
這就是社會不可預測性 同樣的帝國主義會有不同的走向
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08/15 21:32, 4月前 , 78F
同樣被殖民 一二三等殖民地對殖民宗主的態度也不同 印度
08/15 21:32, 78F

08/15 21:32, 4月前 , 79F
那太超過 殖民也改不了種姓制度
08/15 21:32, 79F

08/15 21:33, 4月前 , 80F
現代種姓制度還逆向輸出宗主國
08/15 21:33, 80F

08/15 21:35, 4月前 , 81F
你不覺得有一些文化確實是需要競爭一下嗎?不是滅絕 而
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08/15 21:35, 4月前 , 82F
是讓人民有選擇潤的權力
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08/15 21:35, 4月前 , 83F
種姓制度是雅利安人帶到印度的,如同元朝的玩法一樣。所以
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08/15 21:35, 4月前 , 84F
印度是受到了雙重殖民影響,這不是社達最能彰顯的地方嗎?
08/15 21:35, 84F

08/15 21:36, 4月前 , 85F
英國現在應該後悔殖民過印度了
08/15 21:36, 85F

08/15 21:36, 4月前 , 86F
那些人權玩意很大一部分就是帝國主義 自由主義那套當掉
08/15 21:36, 86F

08/15 21:36, 4月前 , 87F
或把社會搞炸了才跑出來的 也是社會達爾文的失敗證明
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08/15 21:37, 4月前 , 88F
種姓制度太厲害 逆向輸出到英國了
08/15 21:37, 88F
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