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Re: [閒聊] 希斯萊傑版的小丑為什麼最神?

看板C_Chat (希洽)作者 (☆機械式天秤☆)時間5小時前 (2025/08/22 21:21), 4小時前編輯推噓27(27推 0噓 35→)
留言62則, 20人參與, 56分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Sugimoto5566 (馬丁)》之銘言： : Dc的小丑真人版 : 過去傑克尼克森的小丑大家都覺得到小丑的天花板 : 然而到了黑暗騎士希斯萊傑版的小丑一舉封神 : 為什麼希斯萊傑版本的小丑大家覺得很神 : 有沒有西洽 別人笑我太瘋癲，我笑他人看不穿。 你以為希斯萊傑飾演的黑暗騎士版小丑賣點/可怕處是瘋狂，實際上可怕的點在於： 他是非常有邏輯的智慧型罪犯。 這版小丑原本在高譚市並不特別被注意/畏懼，即使開場他搶了黑道銀行， 黑道集會卻不是為了小丑、而是商量怎麼應付蝙蝠俠與檢警的聯手圍剿， 蝙蝠俠與檢察官丹特、警長高登當下思考的也是如何將黑道一網打盡。 直到小丑介入這場黑白兩道的賭局，一把打爛所有牌與籌碼，逼大家玩他的遊戲。 小丑最可怕的是他完全洞悉如何將人心中恐怖最大化，光製造危機不夠， 現代文明社會有許多維持安定的安全機制，小丑則順著機制的脈絡將其破壞。 警察局長被刺殺後理應舉辦葬禮，小丑立刻利用葬禮執行更進一步的恐怖行動， 在電視上宣言要炸掉醫院，警方當然立刻疏散醫院，混亂之下被小丑擄走更多人質。 還有在渡輪事先安裝炸彈的死亡選擇題，最終決戰大樓的人質/罪犯換裝， 都是小丑依社會安全機制(警方處理程序)來布置的陷阱。 而且小丑非常懂隨機應變，丹特自承是蝙蝠俠被警方帶走後， 他以自身為餌攻擊押送車隊，高登詐死跟蝙蝠俠來一場漂亮的反撲、看似大勝， 卻沒料到小丑預先準備警察內奸，把丹特與瑞秋擄走。 就算丹特真是蝙蝠俠、很神奇地空裝反殺小丑，也阻止不了瑞秋被擄走， 偵訊室那段經典對戲也只是換一個人無力地對小丑施暴而已。 白目在電視上準備爆料蝙蝠俠身分時，馬上被小丑反利用為散播恐怖的工具。 當善良的人被迫作惡，社會秩序就會徹底瓦解。 結果來說，蝙蝠俠確實完滿了小丑，前面說過小丑即使搶了黑道的錢依然不被矚目， 蝙蝠俠逼迫黑道團結反而給小丑介入的機會，讓他盡情打擊所有人心中的脆弱面。 小丑追求混沌的執著一如蝙蝠俠打擊犯罪的執著，「不殺」與其說是道德底線， 不如說是蝙蝠俠內心的正義底線，蝙蝠俠想的是支持法律公理、而不是成為法律公理。 所以蝙蝠俠才會一直被動應付小丑的連環陷阱，最後更必須使出非法手段(監聽)。 而小丑依然早蝙蝠俠一步，用黑化丹特當作讓高譚市人心徹底崩壞的王牌。 壞人作壞很正常，但若最光明的正義使者墮落、再也沒人會相信公理與正義。 最後蝙蝠俠扛下殺人罪名、靠著沒引爆炸彈的路人才勉強慘勝。 論戰績與智慧，沒多少反派能跟小丑並論，他只是個稍微能打的普通人， 手裡有的是美國街頭常見的槍械、刀子與爆裂物，卻一人換掉高譚市明暗兩個英雄。 黑暗騎士小丑不只是因為希斯萊傑神，劇情設計配上演員演技才讓這個角色成為經典。 -- 謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。 九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案：白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.112.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755868904.A.C08.html
推
08/22 21:26, 5小時前 , 1F
你說的都是編劇的功勞 希斯的功勞是他把這個小丑演到了位
08/22 21:26, 1F
推
08/22 21:27, 5小時前 , 2F
小丑不要錢；也不要名聲；更不怕死，利誘對他沒用
08/22 21:27, 2F
→
08/22 21:28, 4小時前 , 3F
這種三無狀態的基本上沒有合法正規的方式可以應付他
08/22 21:28, 3F
推
08/22 21:29, 4小時前 , 4F
就編劇威能，讓小丑什麼都算到了，不然讓隔壁棚的制裁
08/22 21:29, 4F
→
08/22 21:29, 4小時前 , 5F
者來高譚市可能一顆子彈就解決小丑了
08/22 21:29, 5F
推
08/22 21:31, 4小時前 , 6F
連船都炸不掉 真的很小丑
08/22 21:31, 6F
推
08/22 21:33, 4小時前 , 7F
就反轉再反轉，最後灑了狗血
08/22 21:33, 7F
→
08/22 21:33, 4小時前 , 8F
他有預備用的引爆器，只是敗給蝙蝠俠的課金裝備
08/22 21:33, 8F
→
08/22 21:34, 4小時前 , 9F
如果是瓦昆的世界線，肯定船全炸沒了
08/22 21:34, 9F
推
08/22 21:34, 4小時前 , 10F
赤腳不怕穿鞋的 我不在乎任何事 這就是我最大的籌碼
08/22 21:34, 10F
小丑唯一在乎的是他犯罪沒人理，只能徒呼高譚市的罪犯沒格調。 所以有怪咖正義使者蝙蝠俠打得全市黑道皮皮剉，反過來拜託小丑殺蝙蝠俠時， 小丑開心極了，這正是我想要的大場面。
→
08/22 21:35, 4小時前 , 11F
瓦昆丑沒那個智慧，他只是瘋(雖然我沒看第二集)
08/22 21:35, 11F
推
08/22 21:35, 4小時前 , 12F
因為希斯萊傑演得太好搞的下一個演小丑的真的變小丑了
08/22 21:35, 12F
→
08/22 21:35, 4小時前 , 13F
..
08/22 21:35, 13F
推
08/22 21:35, 4小時前 , 14F
瓦昆那個比較像是被現實所逼，最後解放自己吧
08/22 21:35, 14F
→
08/22 21:35, 4小時前 , 15F
我是指瓦昆的高譚市民啦
08/22 21:35, 15F
推
08/22 21:39, 4小時前 , 16F
我認為諾蘭小丑追求的是極致混亂
08/22 21:39, 16F
→
08/22 21:40, 4小時前 , 17F
引起關注是製造混亂的手段
08/22 21:40, 17F
應該說沒人注意他就不可能會混亂，譬如我們對第三世界的恐怖攻擊只當作是新聞， 但恐怖攻擊若實際發生在臺灣人的身邊，肯定會造成強烈恐慌。
→
08/22 21:40, 4小時前 , 18F
惡如高譚 連黑道都要乖乖開會
08/22 21:40, 18F
→
08/22 21:40, 4小時前 , 19F
對小醜來說他們太守規局了
08/22 21:40, 19F
→
08/22 21:40, 4小時前 , 20F
所以 這個城市需要更高明的罪犯
08/22 21:40, 20F
→
08/22 21:41, 4小時前 , 21F
我覺得啦 解析或預想黑騎的小丑是無用的 他就是這麼混沌
08/22 21:41, 21F
在追求混沌的過程，小丑是很講邏輯與策略的，要精準傷害所有人的內心並不容易， 而一般人/蝙蝠俠沒那麼作只因為有道德底線在。
→
08/22 21:42, 4小時前 , 22F
瓦昆高譚市整個都精神不太正常的感覺 小丑就相對普通了
08/22 21:42, 22F
推
08/22 21:43, 4小時前 , 23F
當危機貼近自己 利己主義會使人做出不文明的選擇
08/22 21:43, 23F
→
08/22 21:44, 4小時前 , 24F
炸船 揭露記者會 問訊室 都在敘述這個觀點
08/22 21:44, 24F
文明本來就是集體壓制個人慾望的制度，要說小丑擅用人的慾望本能或許沒錯， 但他沒預料到有那麼多在危機中能保持道德底線的人(船上丟掉引爆器的罪犯)。 即使如此、小丑也還是「理性」到事先準備好預備用的引爆器。
推
08/22 21:45, 4小時前 , 25F
精準的用刀分開後天的面具和先天的本能
08/22 21:45, 25F
→
08/22 21:45, 4小時前 , 26F
人身上有各位矛盾
08/22 21:45, 26F
推
08/22 21:47, 4小時前 , 27F
講一堆理由 結果就是沒炸 不然三艘船自己先炸一艘 另外
08/22 21:47, 27F
→
08/22 21:47, 4小時前 , 28F
兩艘給他們去選擇
08/22 21:47, 28F
推
08/22 21:47, 4小時前 , 29F
小丑喜歡引發混亂 放大矛盾 再進一步引發更大的混亂
08/22 21:47, 29F
推
08/22 21:49, 4小時前 , 30F
瓦昆根本不小丑 只是被崩潰的社會邊緣人
08/22 21:49, 30F
→
08/22 21:52, 4小時前 , 31F
這版小丑不只完整 還把阿蝙算得乾乾淨淨 看過的應該不會懷
08/22 21:52, 31F
→
08/22 21:52, 4小時前 , 32F
疑吧
08/22 21:52, 32F
推
08/22 21:53, 4小時前 , 33F
這就是劇中小丑講的阿 當賭局到來 這群所謂文明人會互相
08/22 21:53, 33F
→
08/22 21:53, 4小時前 , 34F
吞食
08/22 21:53, 34F
推
08/22 21:53, 4小時前 , 35F
這個劇本給瓦昆演他會演不好嗎？應該也不至於
08/22 21:53, 35F
推
08/22 21:53, 4小時前 , 36F
又一個演技跟編劇分不清楚
08/22 21:53, 36F
→
08/22 21:54, 4小時前 , 37F
我是覺得誰去演自殺突擊隊的那個小丑都會炸掉，跟演技
08/22 21:54, 37F
→
08/22 21:54, 4小時前 , 38F
沒關係
08/22 21:54, 38F
→
08/22 21:57, 4小時前 , 39F
劇本跟演技很難分開談吧 也沒法分開了 更深層的就是要靠演
08/22 21:57, 39F
→
08/22 21:57, 4小時前 , 40F
員表達
08/22 21:57, 40F
→
08/22 21:58, 4小時前 , 41F
如果劇情就是淺白粗暴 希斯萊傑版能多有城府
08/22 21:58, 41F
推
08/22 21:59, 4小時前 , 42F
原先以為是普通的英雄電影 去電影院看被細膩程度震驚了
08/22 21:59, 42F
推
08/22 21:59, 4小時前 , 43F
只能說 劇本跟演員是相互成就的
08/22 21:59, 43F
→
08/22 22:00, 4小時前 , 44F
凱吉哥就是一個很粗暴的例子
08/22 22:00, 44F
推
08/22 22:02, 4小時前 , 45F
但我好奇的是 審訊室阿丑跟阿扁說 你完整了我
08/22 22:02, 45F
→
08/22 22:02, 4小時前 , 46F
到底完整了什麼？
08/22 22:02, 46F
→
08/22 22:03, 4小時前 , 47F
感覺不會只是完整計畫佈局這麼簡單
08/22 22:03, 47F
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08/22 22:03, 4小時前 , 48F
可能涉及身心層面跟價值認同的完整
08/22 22:03, 48F
一個巴掌拍不響，有蝙蝠俠這種超級英雄、才能凸顯小丑這種超級罪犯的價值。 小丑從沒覺得搶劫開心過，但跟蝙蝠俠天天玩都不厭倦。
→
08/22 22:04, 4小時前 , 49F
要有光 才有影 一體的兩面 作品要好的話 好的反派是必要的
08/22 22:04, 49F
※ 編輯: defenser (42.72.112.30 臺灣), 08/22/2025 22:09:35
推
08/22 22:07, 4小時前 , 50F
太「理性」的小丑 對個人可以讓他選擇 對群體確沒有開第
08/22 22:07, 50F
→
08/22 22:07, 4小時前 , 51F
一槍
08/22 22:07, 51F
推
08/22 22:10, 4小時前 , 52F
You complete me的道理很簡單吧 他在犯罪的同時需要有個
08/22 22:10, 52F
推
08/22 22:10, 4小時前 , 53F
阿扁：不是說好了要一輩子犯罪嗎？
08/22 22:10, 53F
推
08/22 22:10, 4小時前 , 54F
有人在玩英雄遊戲鑄心，這就是萊傑版小丑在玩的
08/22 22:10, 54F
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08/22 22:10, 4小時前 , 55F
競爭者 不然無雙玩久也很無聊 而那個競爭者就是蝙蝠俠
08/22 22:10, 55F
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08/22 22:11, 4小時前 , 56F
玩到你英雄腦子壞掉、情緒、自我認同全部崩潰
08/22 22:11, 56F
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08/22 22:11, 4小時前 , 57F
這就是他想要的，真的很crazy
08/22 22:11, 57F
推
08/22 22:15, 4小時前 , 58F
小丑跟蝙蝠俠就相愛相殺，小丑所做的一切就是要跟
08/22 22:15, 58F
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08/22 22:15, 4小時前 , 59F
蝙蝠俠玩，最開心的事也是跟他玩
08/22 22:15, 59F
推
08/22 23:03, 3小時前 , 60F
啟用全區監控手段其實已經跟認輸差不多了 畢竟傷害了無辜
08/22 23:03, 60F
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08/22 23:03, 3小時前 , 61F
民眾的人權
08/22 23:03, 61F
推
08/23 01:31, 56分鐘前 , 62F
這部才是最好看的小丑電影 瓦昆根本不能比
08/23 01:31, 62F
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