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[閒聊] 宋明清末哪個朝代遇到的問題是真的難解？

看板C_Chat (希洽)作者 (悔改中)時間1小時前 (2025/08/27 22:43), 1小時前編輯推噓19(19推 0噓 54→)
留言73則, 25人參與, 1小時前最新討論串1/4 (看更多)
如提拉 中國最後幾個朝代 不外乎就是 宋朝（主要講南宋末） 明朝 清朝 元朝比較特別 算是蒙古四大汗國的其中一個 姑且不討論他的情況 南宋朝末期的困境：周圍列強 （北宋 南宋末） 面對的困境都是臨國太過強大 北宋亡於金 南宋亡於蒙古 有人說北宋亡於金 是自己太貪心 硬要打死遼國 把自己搞死 所以就不討論北宋了 南宋則是面對當時最強的蒙古 連歐洲都扛不住 還有整個宋朝都是強幹弱枝 導致本來周圍臨國本來就很強 宋朝邊防又不強 但有一說一宋朝時期國家經濟應該沒有太差 明朝末期的困境：皇帝很混 小冰河 朱家皇帝很多都很混 基本算除了五代十國等等動亂的朝代 明朝皇帝算是大朝代裡面相對混的 有很多皇帝都不務正業 可笑的是崇禎可能還是管太多能力又不強 加速朝代滅亡 另外就是明朝剛好遇到百年一遇小冰河時期 對於古代農業大國來說 這個真的是要人命 也間接導致明朝衰敗 清朝末期的困境：西方列強衝擊 千古一變 清朝應該算是我們相對熟的朝代 清朝的皇帝也普遍算認真 尤其是跟明朝比的話 沒有特別的昏君 但是清朝在康熙晚期開始長期鎖國 跟西方開始科技脫節 清朝遇到西方大變革（工業革命等等） 硬是被打開了國門 等到光緒要開始變法的時候 已經太晚太慢 來不及了 說真的 三個朝代 宋明清末期都各有各的問題 南宋遇到當時世界最強的蒙古 明朝遇到百年一遇的小冰河 清朝鎖國 等開國門發現西方領先太多 但是他們遇到的問題 如果換成其他朝代可能有解 例如清宋互換 有可能宋朝會跟到西方的工業革命 清朝可能把列強打得服服帖帖等 是說 三個朝代末期 哪個朝代末期遇到的問題才是真的無解 補個ACG點 金庸的天龍射雕神鵰三部曲剛好是在講宋朝時期的武俠世界 ＱＱ 這樣會太混嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.156.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756305796.A.8D2.html
推
08/27 22:44, 1小時前 , 1F
宋末全亞洲誰扛得住蒙古人
08/27 22:44, 1F
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08/27 22:45, 1小時前 , 2F
太混
08/27 22:45, 2F
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08/27 22:45, 1小時前 , 3F
日本
08/27 22:45, 3F
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08/27 22:45, 1小時前 , 4F
能把蒙哥搞死已經跳經驗可以跳到升個幾十等了
08/27 22:45, 4F
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08/27 22:45, 1小時前 , 5F
小冰河期是天災算無解吧 畢竟沒有現代科技
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08/27 22:46, 1小時前 , 6F
越南
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08/27 22:46, 1小時前 , 7F
都撐住啦
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08/27 22:46, 1小時前 , 8F
小冰期只是加速了明朝滅亡的過程而已
08/27 22:46, 8F
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08/27 22:46, 1小時前 , 9F
讓明朝滅亡的是其他因素
08/27 22:46, 9F
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08/27 22:47, 1小時前 , 10F
明末說真的就是人禍 你看弘光朝覆滅史比歪脖子樹上掛
08/27 22:47, 10F
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08/27 22:47, 1小時前 , 11F
朱家要吃飯 小冰河苦一苦百姓
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08/27 22:47, 1小時前 , 12F
的那尊更有過之而無不及 明朝不是崇禎一倒就解散的
08/27 22:47, 12F
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08/27 22:48, 1小時前 , 13F
我覺得把宋明互換結局應該一樣 但明清互換可能不一
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08/27 22:48, 1小時前 , 14F
樣
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08/27 22:48, 1小時前 , 15F
明朝都有地瓜了還在怪小冰河，就是自己爛而已
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08/27 22:48, 1小時前 , 16F
補得ACG點好像太薄弱了
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08/27 22:48, 1小時前 , 17F
小冰期讓明滅亡，怎麼沒讓清滅亡？不要把氣侯列入主因
08/27 22:48, 17F
推
08/27 22:48, 1小時前 , 18F
宋還有救，結果各種謎操作送掉
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08/27 22:49, 1小時前 , 19F
又不是大冰河期給全球平等毀滅
08/27 22:49, 19F
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08/27 22:50, 1小時前 , 20F
明朝的滅亡的起因從朱元璋就開始了 根本沒救
08/27 22:50, 20F
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08/27 22:50, 1小時前 , 21F
我沒有怪小冰河 但這邊再討論那個因素無解 我覺得其
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08/27 22:50, 1小時前 , 22F
他都是有解的 只有氣候是無法改變的
08/27 22:50, 22F
※ 編輯: than09138 (111.83.156.54 臺灣), 08/27/2025 22:52:07
推
08/27 22:51, 1小時前 , 23F
就問題是氣候不是主因 所以有無解的點不在這裡
08/27 22:51, 23F
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08/27 22:51, 1小時前 , 24F
宋朝吧？外患是真的無解
08/27 22:51, 24F
推
08/27 22:52, 1小時前 , 25F
ACG點補個遊戲的金庸群俠傳可能會更好?XD
08/27 22:52, 25F
推
08/27 22:52, 1小時前 , 26F
明末的袁崇煥孫傳庭洪承疇這些將領還是蠻強的,被皇帝搞死
08/27 22:52, 26F
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08/27 22:52, 1小時前 , 27F
明朝是內部腐敗+皇帝無能導致流寇大亂
08/27 22:52, 27F
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08/27 22:53, 1小時前 , 28F
清朝雖然外患但列強沒有瓜分的打算，完全是中央
08/27 22:53, 28F
推
08/27 22:53, 1小時前 , 29F
宋其實挺衰的 北方先遼後金沒一個菜的 最後甚至冒
08/27 22:53, 29F
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08/27 22:53, 1小時前 , 30F
出一個當時全世界沒人打得贏的蒙古人
08/27 22:53, 30F
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08/27 22:53, 1小時前 , 31F
搞不清現實世界
08/27 22:53, 31F
推
08/27 22:54, 1小時前 , 32F
宋吧 蒙古人太強了
08/27 22:54, 32F
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08/27 22:54, 1小時前 , 33F
明朝的食利階層發展到太噁心了 只能重打一遍天下
08/27 22:54, 33F
推
08/27 22:55, 1小時前 , 34F
明朝滅亡原因很多 包刮Judy把首都移到北京 導致對真
08/27 22:55, 34F
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08/27 22:55, 1小時前 , 35F
正能提供賦稅的南方掌控力變差 我覺得也是原因
08/27 22:55, 35F
推
08/27 22:55, 1小時前 , 36F
清吧 落後世界太多 漢人又整天造反
08/27 22:55, 36F
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08/27 22:56, 1小時前 , 37F
宋的問題是只想偏安 不想往外打 只會一直撤退 退到
08/27 22:56, 37F
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08/27 22:56, 1小時前 , 38F
最後沒地方退只能亡國了
08/27 22:56, 38F
推
08/27 22:56, 1小時前 , 39F
宋吧，蒙古真的打不贏
08/27 22:56, 39F
推
08/27 22:57, 1小時前 , 40F
海個朝代的滅亡都是各種問題世代累積造成的，但就問聚集
08/27 22:57, 40F
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08/27 22:57, 1小時前 , 41F
全國頂尖人材的地方難道真的看不出問題？還是不想或不能
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08/27 22:57, 1小時前 , 42F
去改問題？
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08/27 22:57, 1小時前 , 43F
大清其實反而算是有機會的 中法一役打的其實還算可
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08/27 22:57, 1小時前 , 44F
以 甲午戰爭馬後炮來看 其實也不是沒有贏的可能性
08/27 22:57, 44F
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08/27 22:57, 1小時前 , 45F
有些問題 改了是要殺頭的 有幾顆頭給你殺
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08/27 22:57, 1小時前 , 46F
Judy遷都的決定沒錯 不往北遷邊境會很危
08/27 22:57, 46F
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08/27 22:57, 1小時前 , 47F
錯在遷去北京那個沒天險又離南方太遠的地方
08/27 22:57, 47F
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08/27 22:57, 1小時前 , 48F
朱標生前去考察的西安一帶其實才是遷都的理想地點
08/27 22:57, 48F
推
08/27 22:58, 1小時前 , 49F
上面都不要改了 你屁民就不要多管閒事
08/27 22:58, 49F
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08/27 22:58, 1小時前 , 50F
你以為你在救國 在統治者眼中是在造反
08/27 22:58, 50F
推
08/27 22:59, 1小時前 , 51F
宋應該還可以再撐50年 到時蒙古也沒以前厲害
08/27 22:59, 51F
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08/27 22:59, 1小時前 , 52F
明都可以從南方打回北方了 蒙古沒那麼所向無敵
08/27 22:59, 52F
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08/27 23:00, 1小時前 , 53F
明朝張居正的下場 坐到那位置都沒屁用 是要改什麼
08/27 23:00, 53F
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08/27 23:00, 1小時前 , 54F
Judy遷到北京就他想打蒙古 但打完就應該搬回去了
08/27 23:00, 54F
推
08/27 23:00, 1小時前 , 55F
在中原爽了50年的蒙古人 和當年成吉思汗帶出來的蒙
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08/27 23:00, 1小時前 , 56F
古人 你覺得是一樣的生物嗎？
08/27 23:00, 56F
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08/27 23:01, 1小時前 , 57F
大清就算沒遇到辛亥革命 再來是二次大戰跟共產革命 也很難
08/27 23:01, 57F
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08/27 23:01, 1小時前 , 58F
撐過去
08/27 23:01, 58F
推
08/27 23:01, 1小時前 , 59F
你要明朝皇帝不混 你誰啊 想造反阿 你要清朝西化革新
08/27 23:01, 59F
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08/27 23:02, 1小時前 , 60F
你想反清復明? 你要宋朝放棄重文輕武 你是不是想造反?
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08/27 23:02, 1小時前 , 61F
答案是清朝 清朝是最沒救的,他是少數民族當統治族群,你要
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08/27 23:02, 1小時前 , 62F
改革就會把自己革掉
08/27 23:02, 62F
推
08/27 23:03, 1小時前 , 63F
印象中明末飢荒蠻嚴重的，整個人口大衰退
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08/27 23:03, 1小時前 , 64F
難怪內亂一堆
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08/27 23:03, 1小時前 , 65F
明末 連錢都沒有
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08/27 23:03, 1小時前 , 66F
元朝武力弱化恐怕就是吃了富裕的江南才導致的
08/27 23:03, 66F
推
08/27 23:03, 1小時前 , 67F
三個朝代讓我選去穿越而且有能力改變的話 宋代可能是比較
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08/27 23:03, 1小時前 , 68F
單純的 不一定要打贏蒙古 繼續夾住就有機會翻身 其他兩個
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08/27 23:03, 1小時前 , 69F
朝代都是內憂外患夾擊 沒帶外掛根本沒法翻身
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推
08/27 23:04, 1小時前 , 70F
互換是要換什麼? 換統治者? 換軍隊? 換時空背景? 換了還
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推
08/27 23:04, 1小時前 , 71F
忽必烈還有北方宗王的問題要處理，最精銳的部隊離不
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08/27 23:04, 1小時前 , 72F
開，伯顏南征打到一半還要他先按兵不動（又有宗王造
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08/27 23:04, 1小時前 , 73F
反了），伯顏聽了阿朮的建議硬肛
08/27 23:04, 73F
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