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Re: [鏈鋸] 關於鏈鋸人的寫作技巧(雷)

看板C_Chat (希洽)作者 (s920081)時間1月前 (2025/10/05 15:43), 1月前編輯推噓33(34推 1噓 68→)
留言103則, 34人參與, 1月前最新討論串2/2 (看更多)
昨天剛好和朋友吐槽所謂的「藤本樹就只是個神經病」話題，沒想到今天就有人來替藤本 老師平反了。 藤本老師絕對是Jump中數一數二知道自己在做什麼的作者，也是非常理智的作者。瘋狂和 理智是能同時在作品中並存的，或者說創作本來就是將自己的感性從自我感動，透過理性 的安排、技巧與手法，傳達給觀眾。 藤本老師的技巧和安排在早川秋這個角色的角色成長(我看到有人說鏈鋸人角色沒有成長) 上，能很清楚的看見。 阿秋的出場，是典型的貼標籤式出場。一開始，他臉上就貼著 #機車前輩 這個標籤。很 片面，很直接。接著，隨著故事的進展，以及對阿秋最重要的角色姬野的出現，我們開始 能窺見這個角色的過去以及複雜的一面。 他恨惡魔，但卻願意替淀治擋刀；他在死亡率極高的公安工作，卻還是會為了同伴的離去 哭泣。角色的魅力在於矛盾與衝突，早川秋就是個矛盾與衝突的角色。 同時，他有著他的慾望和目標，替家人復仇與殺了槍之惡魔。 等我們「認識」這個阿秋後，藤本老師開始推動這個角色了。通常作者在推動一個有著不 健康慾望以及目標的角色，會嘗試打消這兩樣東西，用兩種方法：大火快炒和小火慢燉。 大火快炒是姬野的退場，這讓阿秋成長了。他願意和淀治一起踹蛋了。一開始看到這一幕 的時候直覺是踹得好和我看了三小，但藏在這個荒謬鏡頭下的是藤本老師對阿秋的刻畫。 他甚至不希望讓讀者感覺到太過刻意的推動，用一種黑色幽默的方式來掩蓋這個痕跡。之 後，是小火慢燉，也就是一家三口，哥哥與蠢弟弟傻妹妹的相處。 配上姬野前輩的離去，讓阿秋逐漸意識到，槍之惡魔與這小小的公寓是魚與熊掌，他只能 擇一。到了這時，藤本老師加了一小段與主線劇情無關的支線，純粹為了描寫阿秋心境的 小短篇，就是回去掃墓。 掃墓篇的精華在阿秋和淀治一起看雪景。阿秋說以前來掃墓心情都會很差，這次因為有兩 傻，害他沒辦法再去想那些。淀治短短地回他一句不客氣。 不明說，但確實能讓讀者感覺到，對阿秋來說最重要的東西變了。是他現在的家人，以及 那平凡的日常。 一切都安排好後，當復仇的機會來臨，他才會，也才能說出我開始害怕了，而會害怕的人 不適合當公安。 「能」遠比「會」更難描寫，後者是作者自我感動就能想到的，但前者得要能讓觀眾信服 。是對角色的安排、衝突、矛盾刻劃後得出的結果。 這是作者的技巧用理智的展現。 當然，藤本老師不浪費每個角色，阿秋的成長完美了，於是被用來完美淀治的成長。這就 見仁見智了。我還是希望他能有個好結果的，唉。 阿秋的便當，堪稱鏈鋸人最豪華也最精緻，品質與量兼具，企圖撐死讀者。這就延伸到第 二個話題，藤本老師的便當到底是不是亂發。 當然不是，重要的角色如：阿秋、帕瓦，那就是豪華便當；次重要如姬野、蕾潔，那就是 高級便當；龍套如鯊魚、暴力，百元便當謝謝下一位。無論這個角色觀眾喜不喜歡 ，他都遵守自己的發便當理論。 亂發便當是指重要角色領百元便當，以及龍套領豪華便當。藤本老師知道他自己在畫啥， 也知道每個人該給怎樣的便當。 只能說鏈鋸人中很多B級片片段以及淀治那揉胸部的願望，會讓人忽略藤本老師在第一部 的優秀技巧。但仔細一看，淀治最終得到的是安穩入睡和擁抱著那由多，而不是滿足什麼 性慾。他要的，其實跟早川秋、帕瓦、真紀真、蕾潔、姬野都一樣，是最最平凡不過的東 西。 B級片與文藝夾雜，瘋狂與節制並重，感性與理性兼顧。藤本老師的鏈鋸人第一部是少數 叫好也叫做的極優秀作品，絕不是什麼閉著眼發神經畫出來的。 至於第二部，嗯…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.0.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759650218.A.2D2.html ※ 編輯: s920081 (39.15.0.237 臺灣), 10/05/2025 15:48:02
推
10/05 15:48, 1月前 , 1F
10/05 15:48, 1F
→
10/05 15:49, 1月前 , 2F
投降能不能輸一半就好
10/05 15:49, 2F
推
10/05 15:49, 1月前 , 3F
阿秋那句「我怕了」真的很有靈魂
10/05 15:49, 3F
推
10/05 15:49, 1月前 , 4F
其實我覺得跟鏈鋸人第一部比，炎拳比較神
10/05 15:49, 4F
→
10/05 15:50, 1月前 , 5F
有點退步了
10/05 15:50, 5F
推
10/05 15:55, 1月前 , 6F
那你覺得第二部也有這樣的技巧嗎？
10/05 15:55, 6F
→
10/05 15:56, 1月前 , 7F
我覺得要說“藤本老師絕對是Jump中數一數二知道自己在做
10/05 15:56, 7F
→
10/05 15:56, 1月前 , 8F
什麼的作者，也是非常理智的作者”
10/05 15:56, 8F
→
10/05 15:56, 1月前 , 9F
那很難避開第二部…
10/05 15:56, 9F
推
10/05 15:59, 1月前 , 10F
我現在還是無法理解那由多迴轉壽司這安排，感覺是超重
10/05 15:59, 10F
→
10/05 15:59, 1月前 , 11F
要的角色卻只是被當成黑鋸啟動器
10/05 15:59, 11F
第二部喔…..目前看下來跟第一部有點差距，但第二部我也是掃過一遍而已。不過這就是 創作嘛，強如山神，也有好作品和平凡的作品，只要一個作者能貫穿整部作品展現出優秀 的那面，那也就夠了。 ※ 編輯: s920081 (39.15.0.237 臺灣), 10/05/2025 16:03:28
推
10/05 16:01, 1月前 , 12F
而且後面連吉田都能啟動黑鋸就顯得那由多很掉價
10/05 16:01, 12F
推
10/05 16:12, 1月前 , 13F
第一部真的是集大成的藝術作品 情緒就像燉湯一樣融入
10/05 16:12, 13F
→
10/05 16:12, 1月前 , 14F
豐滿卻不浮誇 兼顧商業性與藝術性
10/05 16:12, 14F
推
10/05 16:13, 1月前 , 15F
雖然我也不明白那由多的結局，但黑鋸會出現是因為看到
10/05 16:13, 15F
→
10/05 16:13, 1月前 , 16F
那由多的仇人，不是只單純為了吉田啊
10/05 16:13, 16F
噓
10/05 16:19, 1月前 , 17F
jump中數一數二會不會口氣太大了點，講的其他老師都
10/05 16:19, 17F
→
10/05 16:19, 1月前 , 18F
在混一樣
10/05 16:19, 18F
1、口氣不會太大，我已經替藤本老師謙虛了。2、我討厭亞洲家長那種，不是第一就很爛 的腦死邏輯。
推
10/05 16:20, 1月前 , 19F
反正我是覺得那由多跟吉田有埋後續啦，死在那邊真的太
10/05 16:20, 19F
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10/05 16:20, 1月前 , 20F
奇怪
10/05 16:20, 20F
推
10/05 16:21, 1月前 , 21F
秋的成長轉折寫的很好 要是寫成被嘴砲說服才回心轉意就
10/05 16:21, 21F
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10/05 16:21, 1月前 , 22F
沒這麼精彩了
10/05 16:21, 22F
推
10/05 16:22, 1月前 , 23F
原文在聊第一部 結果推文都在靠杯第二部
10/05 16:22, 23F
推
10/05 16:31, 1月前 , 24F
收束很好是數一數二啊，jump多半都太長
10/05 16:31, 24F
→
10/05 16:42, 1月前 , 25F
成長完成了然後發便當 還是變成自己最仇恨的那位 我覺得
10/05 16:42, 25F
※ 編輯: s920081 (39.9.195.191 臺灣), 10/05/2025 16:44:31
推
10/05 16:43, 1月前 , 26F
第一部的故事架構真的是上乘，第二部藤本好像就只安
10/05 16:43, 26F
→
10/05 16:43, 1月前 , 27F
排了鏈鋸跟戰爭相愛相殺的主線，其它就很邊畫邊想
10/05 16:43, 27F
→
10/05 16:44, 1月前 , 28F
好幾位如秋 怕瓦 蕾潔這種都太刻意為虐而虐 太斧鑿了
10/05 16:44, 28F
→
10/05 16:45, 1月前 , 29F
更別提還有那由多 作者這樣惡搞角色實在不行 藤有其功力
10/05 16:45, 29F
推
10/05 16:45, 1月前 , 30F
大部份認同，但是對於便當，我是覺得很多可以不發，或是
10/05 16:45, 30F
→
10/05 16:45, 1月前 , 31F
發得有價值一點，有價值例如帕瓦，還有荒井是為小紅擋槍
10/05 16:45, 31F
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10/05 16:45, 1月前 , 32F
而死，姬野的話，除了蛇女跟刀人，可以再增加一個強敵讓
10/05 16:45, 32F
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10/05 16:45, 1月前 , 33F
幽靈收掉，鯊魚跟暴力，其實可以不死，跟帕瓦一樣無法動
10/05 16:45, 33F
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10/05 16:45, 1月前 , 34F
彈就好，要死也可以寫成，在離開地獄時他們捨命拖住闇惡
10/05 16:45, 34F
→
10/05 16:45, 1月前 , 35F
零點幾秒，應該比白白送頭好些吧，當然這是王道漫常見做
10/05 16:45, 35F
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10/05 16:45, 1月前 , 36F
法，也只是個人偏好啦
10/05 16:45, 36F
還有 27 則推文
還有 1 段內文
→
10/05 17:07, 1月前 , 64F
好像海賊王發完便當又沒死被救回來，根本WTF
10/05 17:07, 64F
→
10/05 17:08, 1月前 , 65F
蕾潔對主角的重要性只有"此生再無悲喜" 下一秒好耶
10/05 17:08, 65F
推
10/05 17:22, 1月前 , 66F
第二部看起來最大的伏筆就是小朝 淀治反而很平板
10/05 17:22, 66F
推
10/05 17:22, 1月前 , 67F
第二部除了戰爭和小朝的感情外 其實描寫最多的是選擇
10/05 17:22, 67F
→
10/05 17:22, 1月前 , 68F
跟理由 第一部淀治幾乎沒什麼去沈思 是被周邊推著走
10/05 17:22, 68F
推
10/05 17:23, 1月前 , 69F
第二部我真的不行XDD
10/05 17:23, 69F
推
10/05 17:25, 1月前 , 70F
但第二部淀治一直圍繞在要不要成為電鋸人 什麼是自己
10/05 17:25, 70F
→
10/05 17:25, 1月前 , 71F
想要的生活 這個幾個點走 火焰惡魔也警告淀治未來不要
10/05 17:25, 71F
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10/05 17:25, 1月前 , 72F
選錯了
10/05 17:25, 72F
→
10/05 17:26, 1月前 , 73F
但除了這些 第二部想講的議題有點多 陣營有點太亂了
10/05 17:26, 73F
→
10/05 17:27, 1月前 , 74F
真正印象深刻的 反而是小朝跟戰爭那條比較單純的劇情
10/05 17:27, 74F
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10/05 17:27, 1月前 , 75F
線
10/05 17:27, 75F
推
10/05 17:28, 1月前 , 76F
第二部讓電次做選擇，但好像一直沒給他什麼像樣的良
10/05 17:28, 76F
→
10/05 17:28, 1月前 , 77F
好反饋，貓狗妹妹都死了越選越爛
10/05 17:28, 77F
→
10/05 17:30, 1月前 , 78F
希望最後真的有一個神反轉，不然這種爛世界還真的不
10/05 17:30, 78F
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10/05 17:30, 1月前 , 79F
如當MKM的狗不要思考比較好
10/05 17:30, 79F
→
10/05 17:32, 1月前 , 80F
第二部不就是繼續瘋狂虐淀治 妹妹掛了、寵物掛了、
10/05 17:32, 80F
→
10/05 17:32, 1月前 , 81F
僅存不多的好友也阿拉花瓜、師父還神隱 不管做了什
10/05 17:32, 81F
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10/05 17:32, 1月前 , 82F
麼選擇都一直被虐 除了打手槍看裸照外 淀治無論做什
10/05 17:32, 82F
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10/05 17:32, 1月前 , 83F
麼決定 都是在爛跟超爛做抉擇
10/05 17:32, 83F
→
10/05 17:36, 1月前 , 84F
推文都在吵第二部是怎樣啦 第二部微妙不代表第一部爛耶
10/05 17:36, 84F
推
10/05 17:42, 1月前 , 85F
發得其所 和不得其終 會大大影響故事打動人的程度 第二部
10/05 17:42, 85F
→
10/05 17:42, 1月前 , 86F
的深度就沒有這麼足
10/05 17:42, 86F
推
10/05 17:43, 1月前 , 87F
推文吵第二部是因為他這段 藤本老師絕對是Jump中數一
10/05 17:43, 87F
→
10/05 17:43, 1月前 , 88F
數二知道自己在做什麼的作者，也是非常理智的作者。
10/05 17:43, 88F
→
10/05 17:43, 1月前 , 89F
而大家看不懂他第二部現在在幹嘛部 不過要我說搞不好
10/05 17:43, 89F
→
10/05 17:43, 1月前 , 90F
藤本樹第二部也還是知道自己在幹嘛 畢竟我第一部就看
10/05 17:43, 90F
→
10/05 17:43, 1月前 , 91F
不懂他在幹嘛 但大家好像都看得懂 那我第二部還是看不
10/05 17:43, 91F
→
10/05 17:43, 1月前 , 92F
懂 搞不好你們以後又開始吹第二部了
10/05 17:43, 92F
推
10/05 18:13, 1月前 , 93F
阿秋的便當真的豪華
10/05 18:13, 93F
推
10/05 18:14, 1月前 , 94F
說給秋便當沒意義的是根本沒看後面吧，秋的鋪陳和退
10/05 18:14, 94F
→
10/05 18:14, 1月前 , 95F
場實際上是真紀真計畫中的一環啊
10/05 18:14, 95F
推
10/05 18:20, 1月前 , 96F
第二部跟大便一樣但是第一步真的做得很好
10/05 18:20, 96F
推
10/05 18:37, 1月前 , 97F
馬的藤本根本支配惡魔，人家早就算好了就是要弄你，
10/05 18:37, 97F
→
10/05 18:37, 1月前 , 98F
五告靠腰
10/05 18:37, 98F
推
10/05 21:49, 1月前 , 99F
第二部 蛤？
10/05 21:49, 99F
→
10/05 22:20, 1月前 , 100F
把自己的角色一次性的消費光光 之後就是爛
10/05 22:20, 100F
推
10/05 23:21, 1月前 , 101F
這篇寫真好，第一部本來就神作
10/05 23:21, 101F
推
10/06 00:12, 1月前 , 102F
這篇講得不錯 推
10/06 00:12, 102F
推
10/06 04:03, 1月前 , 103F
推 優文
10/06 04:03, 103F
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