Re: [閒聊] 來聊聊GNOSIA第五集這場狼人殺吧(有劇透)

看板C_Chat (希洽)作者 (血法師)時間10小時前 (2025/11/09 19:18), 4小時前編輯推噓5(5027)
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遊戲黨討論討論 目前動畫規則已經跟遊戲規則不同了 遊戲內規則: 1.好人無法說謊(故意懷疑其他好人、故意說信任狼都不算說謊,謊報身分、查驗結果才算) 2.有神職時,一定是神職先報告後,眾人才能討論 若是這集的情況,遊戲中第二天已經可以使用技能"此人定是人類"證明賽斯是醫生 邏輯正如主角說明的,因為扣除好人說謊,可以100%肯定賽斯是人、是醫生 但是規則 2 已經沒了,動畫賽斯先報了身分,工程師才說調查結果,討論還特意強調 後面動畫感覺會進一步修改補強,例如刪除遊戲中某個難以說明的職業....(四個字) GNOSIA很難用常見的狼人殺遊戲邏輯來推論 這裡面好人自己死了就算輸 GNOSIA內,好人是優先保全自身,其次才是陣營獲勝,其中情感因素遠大於邏輯影響 同伴狼機率高但是感情好,就可能出現主角前面給狼賽斯打掩護那樣 沒有處世能力的邏輯強者,就會像我們拉哥一樣... 那麼後續會不會有好人為了保全自身,在極端條件下故意說謊呢? 畢竟現實來看,規則 1 也可以被推翻 p.s. 1.後面也許會有能說謊的人類,但那不是好人。遊戲內的"好人"是不能說謊的 2.遊戲中玩家神職時,狼跳身分其實玩家可以選擇不跳,但其他人都不會這樣亂搞 3.遊戲規則也沒那麼死,大家不一定都死照著規則做,但都是特殊劇情,算例外 ※ 引述《zader (ㄐㄧㄢˋ娘武藏我老婆)》之銘言: : 來復盤這一集的狼人殺吧WWW : 不涉及故事劇透單純討論動畫這場狼人殺遊戲 : 首先是開場條件 : 8人局,2狼1工程師 : 第一天, 夕里子、史黛拉跳工程師,吉娜被票出 : 第二天, 賽思跳醫生,LeVi作證有醫生職業 : 昨晚死者是拉齊奧 : 賽思驗冷凍的吉娜,驗出人 : 史黛拉驗希皮,驗出狼 : 夕里子驗賽思,驗出人 : ------------------------------------------------------ :   先不管動畫的盤點邏輯,我先說個人的想法 :   第一,賽思在第二天跳醫生,這點我會懷疑,畢竟吉娜跟拉齊奧有沒有身分我們已經 : 不知道了。(拉齊奧其實鐵定是人了,賽思跟吉娜其實身分都很可疑。) :   賽思是GNOSIA,吉娜必定是人,因為如果說是GNOSIA,那麼兩名工程師都去冷凍就應 : 該結束了,如果沒結束,賽思鐵定是GNOSIA。 :   賽思是醫生,吉娜必定是人,因為如果說是GNOSIA,那麼兩名工程師都去冷凍就應該 : 結束了。 :   然後關於工程師 :   史黛拉驗出希皮是GNOSIA :   夕里子驗出賽思是人 : ---------------------------------------------------- :   這邊其實又要推回去賽思醫生的身分你承不承認的問題,動畫因為不想浪費時間跟太 : 複雜,其實已經把重點放在兩名工程師誰是狼的情況來討論。 :   實際上如果史黛拉沒驗出狼,情況是更複雜的,或者說史黛拉如果沒驗出狼,我會把 : 賽思當狼的位置,然後再看工程師。 :   然後夕里子一樣很可疑了,因為當工程師驗醫生是人時,幾乎等於兩個身分是同一個 : 陣營的可能性很大,如果我懷疑賽思?那麼夕里子也成為我的懷疑對象。 :   不過史黛拉驗出了狼,那麼討論重點就轉到兩位工程師上面,而賽思是人的可能性很 : 大,因為史黛拉說謊的話,代表夕里子是真的,而夕里子說賽思是人。 :   所以才說驗出狼的那一刻,實際上夕里子他們大概就輸了。 :   動畫的邏輯其實已經跳到只要判斷兩名工程師的身分上了,至於狼報狼?這不是在遊 : 戲裡,你當狼犧牲隊友來換信任,就像動畫說的,只要再凍一個人,必殺一個人,遊戲就 : 結束了,你報隊友讓隊友有被票的風險,讓自己獲勝時間多幾天?正常沒有傻成這樣的。 :   不過畢竟是8人,還跳了兩個工程師跟一個醫生,實際上還是算簡單的。 :   所以才說「發誓是人類」(第三集那個問題)是神技,這招等於讓狼要接受數次的判 : 定,我看不出來不代表別人看不出來,第三集史黛拉那樣發誓,賽思、拉齊奧、夕里子肯 : 定發現不對。 : --------------------------------------------------- :   希皮最後的認輸也是因為他最多只能再消滅一人,基本上是輸定了。 :   :   不過希皮認輸自己去冷凍這個演出,跟上一集賽思自爆自己是GNOSIA都是很好的安排 : ,前三集讓觀眾害怕GNOSIA,第四第五讓觀眾發現,GNOSIA其實不是沒有理智跟人性的怪 : 物。 :   就像第五集優里害怕GNOSIA,但是對認識一天左右的希皮有了不捨,這其實就是讓大 : 家再次把重心放到了每個角色的塑造上。 :   21集阿~~我都不知道再來能演些甚麼了WWW -- 人活著 不見得全都是快樂的事 巧妙地加以琢磨 就是人類的智慧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.186.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1762687087.A.0B7.html

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好人不能說謊原因很簡單,因為規則會太複雜
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而且大部分場景都沒好處
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原本遊戲就是有人跳職好人就不能藏
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有職還說謊這種方法玩人狼大都會被當成暴民
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因為對其他好人來說會很難玩
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遊戲是這樣沒錯,不過若以動畫的角度是人命只有一條的博弈, 好人如果說謊傷害整體但對自己有好處,就有可能發生 就算好人都知道這樣不好,也可能會陷入囚徒困境

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Gnosia遊戲版是沒有規定神職先報告眾人才能討論。遊
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戲很重視發言引響存在感這設定,主動報告或是催人報告
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都會刷高存在感,存在感高通常不是什麼好事。
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真的有啦,已經亮身分的神職報告完才能進入討論環節。 神職不主動報告也會有人提出要求,除非報告這個流程走完,不然無法進入正常討論。 神職可以選擇主動或被動報告,但這個報告流程是一定要走完的。 唯一小變化是玩家自己神職時,被點名可以強行拒絕報告, 但那後果嚴重,而且也是實際上走完報告流程,之後才能進入討論 只有報告環節結束後,進入正常討論,才輪的到報身分這一環節

11/09 20:06, 10小時前 , 10F
遊戲裡沒有喔,你故意不讓大家跳身份也可以,只是第二天跳
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身份的你多少信不了。
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身分跳不跳跟這無關吧? 我說的是已經亮身分的工程師報告完, 之後正常討論環節,賽斯才有跳醫生的選項, 遊戲中是無法像動畫這樣,搶在已亮身分工程師的報告前跳身分

11/09 20:08, 10小時前 , 12F
畢竟是單機遊戲,機制和多人互動的真正狼人殺應該有差
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11/09 20:44, 9小時前 , 13F
不照系統說明跳可以啊,有機率被招待流水麵線而已
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> 刪除某個職業: 我覺得不會, 原因是人會越來越多
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那個職業在人數到達滿人附近之後會開始重要起來
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一般會叫做「狼人殺」的那類遊戲不會玩到這麼多人
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所以那些設定下那個職業的類似版本通常會有個 nerf
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GNOSIA 這邊使用的規則人會變多所以沒有那個 nerf
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換句話說這類日式人狼重要的是前兩三天用死人換資訊
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我怎麼覺得我們說的職業不太一樣,是"守XXX"嗎? 那個很難解釋吧, 因為這職業亮身分其實會很有幫助,但是實際上遊戲內這個職業無法亮身分 ※ 編輯: tftootft (111.241.186.11 臺灣), 11/10/2025 01:28:04

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我是在講那個沒錯喔, 遊戲裡也僅有教學的那局有暗示
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這個職業亮身份會有幫助的狀況其實不多; 我打過這麼久的
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日式人狼遇到有用的狀況其實屈指可數, 而且多半是在
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參加者人數多更多的局才有機會有用
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但相對的, 動畫這集裡講的狼不會咬占的理由有一個會在
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後續其他職業進來時就不成立, 這個四字職業就有其用處了
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所以我不會覺得動畫不會做這個出來, 只是放在哪裡而已
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我的意思是那個職業很難解釋
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工程師跟醫生都可以用 向LeVi申請功能來說明 但那職業..
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抱歉,是我記錯了,會議開始時確實只有報告/催人報告
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和不講話(按x)兩種動作能做
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沒玩過原作看到職業名四個字"守"開頭只想到pso2, 假如連
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這提示都沒有大概會亂猜死靈法師了
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文章代碼(AID): #1f47Xl2t (C_Chat)
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