Re: [閒聊] 如何評價檔案主線1-3

看板C_Chat (希洽)作者 (越深海)時間3小時前 (2025/11/09 23:13), 1小時前編輯推噓14(14057)
留言71則, 12人參與, 16分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
之前我在板上翻譯了整篇1-3的劇情摘要,反覆看過不知多少次, 不過當時是保持中立,不想流露個人感想影響大家的閱讀。 現在純以玩家觀點提供一點感想,應該就沒問題了吧! 結論來說,我很喜歡這篇,但不會是整篇遊戲裡評價最高的劇情; 對劇情也有不滿意的地方,但那是對於寫作手法,而不是針對劇情。 1-3的主要課題,大概有下面這些。 債券事件:帶出奈芙蒂斯跟過去的契約,非重點。 奈芙蒂斯:帶出阿拜多斯的歷史、野乃美的過去跟心情,算是完成任務。 星野跟夢學姊的過去:在本次劇情幾乎完整回憶,這裡是我願意給評價最高的部分。 其實光憑這邊大段的演出,我對1-3就已經給出及格保底分了。 夢學姊的死因:清楚描述,但留有部分疑問。(問題1) 星野面對心病:劇情上已給出答案,但成為玩家有疑問的部分(問題2) 白子:一年級的過去得到補足,經歷最終篇後精神面有明確的成長。 野乃美:交代了更多過去到現在的心境變化,基本上角色故事交代完整。 綾音:有明確的精彩表現,是整篇寫得最理想的角色之一。 茜香:大叔的心靈綠洲吉祥物。 列車砲:推動劇情的要素,但並不是真正重點,因此解決的詳細過程也不是重點。 但玩家想看的可能就是這個解決過程(問題3) 黑子:後段眾望所歸的關鍵人物,從與大叔的對話得到了心境上的變化, 可以說交代了最終篇以來的懸念,這部分是絕對的好評。 地下生活者:被打回去變成家裡蹲,結局算是讓人滿意的。 但他在劇情中疑似影響學生想法的能力,造成故事上有謎團未解, 也是玩家容易質疑的部分。但對我來說,學生以外的角色並不是特別重要。 蘇芳:最大的問題之一,角色個性、動機跟目的都沒有真正交代清楚過, 所有跟她相關的故事都充滿暗示卻沒有明示,造成玩家無法正確評價她, 也形成本篇劇情最大的缺口(問題4)。 凱薩:其實沒什麼問題,他就是方便的反派。 有人說總裁根本無視契約的效力,但並非如此。 總裁在故事中就是聽學生話說但不置可否,拖到契約時間到,才把契約撕爛。 很無賴,但形式上沒有任何問題,可以說他就是骯髒的大人。 但他在武力上不會是學生的對手,所以距離真正的大反派是很遙遠的。 那麼,現在回頭來聊前面幾個問題,有的我也覺得有問題,有的則是我可以釋懷的。 就請大家當作我的一家之言來看待即可。 問題1:夢學姊的死因 單以劇情已知情報來說,夢學姊是因為沒有帶羅盤又遇到沙暴,在沙漠中意外衰弱死的。 或許其中還有造成這個狀況的各種原因,但現況沒有更多的說明。 星野在故事中也吶喊,憑什麼夢學姊就要毫無意義地死去? 這可能也是許多玩家的想法。 而我的理解是:這其實就是本篇故事的主軸之一。 故事重點應該是要給夢學姊一個更合理、更有價值的死法,讓星野或玩家可以接受嗎? 顯然不是。不管任何理由,我都不會覺得夢學姊的死寫得很漂亮吧。 應該讓夢學姊復活嗎? 可能也不行。七龍珠就是因為神龍的關係讓角色死亡無關痛癢,反正可以復活。 復活劇情不是可以輕易使用的,或許未來會有,但現況暫時難以期待。 這篇故事的主軸,我想就是在於: 如何面對毫無理由、不可能改變的痛苦。 以1-3來說,就是重要之人的死亡。 問題2:星野的心病 夢學姊的死亡沒有任何價值,也無法挽回,筆記本也永遠找不到。 所以星野就必須痛苦一輩子嗎?但人生並不是RPG、不是找不到特定道具就無法前進。 故事中讓星野在精神世界中(可能是,不能肯定)與夢學姊見了一次面, 由此「接受了夢學姊死亡這個事實」,不再停下腳步,繼續往前走。 但她也說了,自己並不是因此就沒事了。傷痕永遠會在,只是她接受了而已。 因此,本篇劇情中,「接受」就是面對痛苦的答案之一。 但是,對許多玩家而言,可能期待著劇情更漂亮地展現「為什麼星野能接受」。 對於「與夢學姊對話」這種手法,或許會覺得不夠高明吧。 不過,對於有經歷過至親過世的我來說,意外地很容易接受。 這邊可能是每個人都有自己的想法,評價也會有所不同。 問題3:所以列車砲來幹嘛的? 列車砲的描述一切都好,就是怎麼解決暴走蘇芳這件事在背景帶過,讓人覺得可惜。 這部分絕對可以再多個一兩節來描述,省略掉實在浪費。 但除此之外,他就是一個現代學生造出的古代技術兵器,有疑團但不難理解。 現況來說,它是帶出雷帝的工具,但這伏筆什麼時候能解就得慢慢等著。 然而這邊也短短幾句話塑造了真琴與陽奈能夠共同面對大敵的伏筆,其實是意外的成功。 問題4:蘇芳 占了重要CG畫面卻沒有好好交代的角色,在她實裝之前,沒有再多點劇情是說不過去的。 實際上我覺得光是為了解釋她的言行就應該再多一篇1-4。 多了黑子、奈芙蒂斯、雷帝等要素加入後,多得是劇情可以發展。 但或許也有可能像EX篇接續遊戲開發部劇情一樣,用另外一個章節來處理,也是可以。 以上這些問題,幾乎都是到了最後面的章節才呈現出來的。 應該說,1-3就是前面都很精采、讓大家想看最後如何解決各種累積下來的問題, 結果,最後這些問題都變成不是重點,收束到星野跨越傷痛之後轟飛賽特, 事情自然就圓滿了。 ......劇情上的危機的確解除,結果是好的, 但玩家覺得少了很多該看的東西,過程是不足的。 這就是玩家評價兩極化的原因所在了,因為大家對過程的重視程度是所有不同的。 不過,數量驚人的過場CG、大叔對陽奈的超精彩對戰動畫、豐富的角色新立繪、 鐵道學園的實裝根源,這些應該都是1-3絕對好評的部分。 整體上看來,1-3的表現對我來說是瑕不掩瑜。 而如果單看劇情的部分,我會希望必須要再有後續。 就只能相信現在的劇本團隊是有野心的, 因為他們應該比我們更清楚這一切呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.132.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1762701225.A.CDB.html

11/09 23:21, 3小時前 , 1F
我覺得列車炮就只是為了帶出雷帝這個人 但是帶出這個人
11/09 23:21, 1F

11/09 23:21, 3小時前 , 2F
然後就沒然後了 那就是 算了==
11/09 23:21, 2F
雷帝可以等以後劇情,列車砲就......

11/09 23:38, 3小時前 , 3F
列車砲就是事件起因,整個章節所有反派都跟這東西
11/09 23:38, 3F

11/09 23:38, 3小時前 , 4F
有牽扯,最後說這東西不重要真的講不太過去,不然
11/09 23:38, 4F

11/09 23:38, 3小時前 , 5F
筆記本也不重要,夢學姊也不重要嗎?
11/09 23:38, 5F

11/09 23:39, 3小時前 , 6F
11/09 23:39, 6F

11/09 23:41, 3小時前 , 7F
星野在這章節光心裡承受能力就前後矛盾,經過1-2後
11/09 23:41, 7F

11/09 23:41, 3小時前 , 8F
如果夢學姊還是如此巨大的心理創傷,為什麼結局打
11/09 23:41, 8F

11/09 23:41, 3小時前 , 9F
個嘴砲就結束了,甚至沒找到筆記本?反過來說可以
11/09 23:41, 9F

11/09 23:41, 3小時前 , 10F
玩相信我之術,那1-2玩過的份為什麼被忽視了?
11/09 23:41, 10F
因為那不是嘴砲,本質上來說,星野的遺憾是來自於突然失去夢學姊, 筆記本不過是她追尋的一絲希望,希望找到之後就能讓她釋懷(實際上並不見得) 但跟筆記本相比,直接看到夢學姊、與她對話,當然才是更有意義的 1-2解決的問題,其實跟夢學姊沒有關係,簡單的說我覺得大叔的心理問題本來就不只一個

11/09 23:43, 3小時前 , 11F
我很喜歡中間綾音用符合規則(成為阿拜學生會長去簽約)解
11/09 23:43, 11F

11/09 23:43, 3小時前 , 12F
決事件的做法 就這個階段是真的有伊甸3章的感覺 但後面凱
11/09 23:43, 12F

11/09 23:43, 3小時前 , 13F
薩直接撕合約就讓前面幾章這種大人做法變得很廉價
11/09 23:43, 13F
我也覺得綾音這邊是寫得很漂亮的,但總裁這邊就屬於讓玩家會不爽的地方 因為總裁是用耍無賴的方式,但又不像老師嗆黑服沒簽退社申請那樣漂亮 ※ 編輯: DeeperOcean (118.166.132.82 臺灣), 11/09/2025 23:51:41

11/09 23:45, 3小時前 , 14F
然後列車炮跟周防真的是全篇最讓人失望的地方 尤其周防..
11/09 23:45, 14F

11/09 23:45, 3小時前 , 15F
.一個本該充滿背景的角色就變成路邊一個隨便誰都可以的np
11/09 23:45, 15F

11/09 23:45, 3小時前 , 16F
c
11/09 23:45, 16F

11/09 23:46, 3小時前 , 17F
我也喜歡綾音的做法,很有伊甸和阿拜篇規則內求解
11/09 23:46, 17F

11/09 23:46, 3小時前 , 18F
的感覺,不過結局解法就很那個
11/09 23:46, 18F

11/09 23:47, 3小時前 , 19F
其實你回頭看伊甸篇,就能發現雖然一樣是嘴砲,但
11/09 23:47, 19F

11/09 23:47, 3小時前 , 20F
一個是已經對難題有解了,嘴給學生聽的,另一個其
11/09 23:47, 20F

11/09 23:47, 3小時前 , 21F
實是毫無辦法但總之你先聽我的
11/09 23:47, 21F
1-3如果光看劇情大綱,是可以很完美的。但實際的寫作手法,給讀者留下許多困惑 我就當作是作者的冒險或實驗吧,但顯然爭議甚多

11/09 23:47, 3小時前 , 22F
我覺得這章節對於每個人的心境描寫都不失過往水準 但整個
11/09 23:47, 22F

11/09 23:47, 3小時前 , 23F
故事節奏就真的太虎頭蛇尾 尤其你又佔了這麼多篇 有搞了C
11/09 23:47, 23F

11/09 23:47, 3小時前 , 24F
G 動畫 3D 還分段那麼多篇...
11/09 23:47, 24F

11/09 23:49, 3小時前 , 25F
即使老師不開導聖亞內褲泳衣的事情,伊甸條約還是
11/09 23:49, 25F

11/09 23:49, 3小時前 , 26F
用見證人解了,但星野他不放下,老師其實沒輒
11/09 23:49, 26F

11/09 23:50, 3小時前 , 27F
凱撒直接撕簽約硬幹跟過去對凱撒的描寫根本不合啊
11/09 23:50, 27F
不合的點是什麼呢?我覺得凱薩就只是「沒品的反派」,陰謀也都很粗暴 就像前面說的,撕掉的合約在時間到的時候其實也就算失效了,嚴格說來沒有硬幹的成分

11/09 23:51, 3小時前 , 28F
整部就跟FGO塞勒姆一樣 看得時候很多伏筆跟懸念 但故事結
11/09 23:51, 28F

11/09 23:51, 3小時前 , 29F
束了 那些東西說實在 也不重要
11/09 23:51, 29F
※ 編輯: DeeperOcean (118.166.132.82 臺灣), 11/10/2025 00:02:55

11/10 00:10, 2小時前 , 30F
最後筆記本用我信故我在我也覺得有點奇怪啦 斧鑿味道很
11/10 00:10, 30F

11/10 00:10, 2小時前 , 31F
11/10 00:10, 31F

11/10 00:28, 2小時前 , 32F
大佬因為你有明說學生以外的角色你並不覺得重要,我覺得也
11/10 00:28, 32F

11/10 00:28, 2小時前 , 33F
蠻OK的。只是從欣賞故事跟瞭解世界觀的角度來看,我會更希
11/10 00:28, 33F

11/10 00:28, 2小時前 , 34F
望接下來能解釋說明到底奇普托斯的外部能對學生控制到什麼
11/10 00:28, 34F

11/10 00:28, 2小時前 , 35F
程度,看起來黑服跟地下生活者是兩種截然不同的手法想去證
11/10 00:28, 35F

11/10 00:28, 2小時前 , 36F
明怎麼覺醒學生身上的恐怖。而雷帝用了奇普托斯沒有的科技
11/10 00:28, 36F

11/10 00:28, 2小時前 , 37F
,也顯然有外部力量的介入,且畢業後離開奇普托斯,這是往
11/10 00:28, 37F

11/10 00:28, 2小時前 , 38F
後如果要繼續拓展世界觀應該要說的。
11/10 00:28, 38F
我想還是要說得精確一點,學生以外的角色我覺得不重要,是因為他們算是配角 當然基於想理解完整故事的角度,我也希望官方未來能交代更多世界觀跟數秘術那些怪胎 但如果未來很長時間都沒有交代,我也可以理解 我想這代表「不交代這些設定」反而是維持現在世界觀氣氛的一個條件

11/10 00:36, 2小時前 , 39F
我也是給演出好評,劇情部分就小部分不錯(我也喜歡綾
11/10 00:36, 39F

11/10 00:36, 2小時前 , 40F
音選學生會那段,鐵道雙子主要是人設厲害,大部分還是
11/10 00:36, 40F

11/10 00:36, 2小時前 , 41F
靠活動和羈絆劇情補齊),但大方向有點遺憾,蘇芳和列
11/10 00:36, 41F

11/10 00:36, 2小時前 , 42F
車砲(雷帝)的坑沒填,黑子光環為什麼稍微修復了,夢
11/10 00:36, 42F

11/10 00:36, 2小時前 , 43F
學姐和筆記本寫死了(這我其實可接受),阿拜多斯的狀
11/10 00:36, 43F

11/10 00:36, 2小時前 , 44F
況還是沒啥改變(黑子羈絆劇情倒是有說人慢慢變多了,
11/10 00:36, 44F

11/10 00:36, 2小時前 , 45F
但為啥啊= =),都讓人覺得明明是個該為第一篇暫時告一
11/10 00:36, 45F

11/10 00:36, 2小時前 , 46F
段落的1-3,卻沒填坑又開更多坑,反派不討喜應該也是一
11/10 00:36, 46F

11/10 00:36, 2小時前 , 47F
部分,地下生活者本來就是故意塑造讓玩家討厭,但蘇芳
11/10 00:36, 47F

11/10 00:36, 2小時前 , 48F
到底在想什麼根本沒人知道,也不太重要,最近看完5-2就
11/10 00:36, 48F

11/10 00:36, 2小時前 , 49F
會覺得類似的概念,相比之下不用牽扯到那麼大的危機卻
11/10 00:36, 49F

11/10 00:36, 2小時前 , 50F
收的更好,坑填了也讓舊坑有明顯的進展(菖蒲和被1-3寫
11/10 00:36, 50F

11/10 00:36, 2小時前 , 51F
死的葛葉),反派也很有魅力(虞美人和洗白中的棕櫚)
11/10 00:36, 51F
基於1-3並未解決債務問題,我覺得就不算是真正畫下句點(即使跟凱薩鬧成這樣了) 只是短時間內應該還是要把篇幅讓給其他學校,現在好幾間等著後續的 5-2我覺得是表現得相當不錯,原本5-1對我來說是問題非常多,5-2則熟練非常多

11/10 00:39, 2小時前 , 52F
推這篇分析 我也蠻喜歡這種不是硬要解釋硬要大團圓
11/10 00:39, 52F

11/10 00:39, 2小時前 , 53F
的調性
11/10 00:39, 53F

11/10 00:41, 2小時前 , 54F
對了我還想提一點,製作組可以不要遊戲機制比劇情先行
11/10 00:41, 54F

11/10 00:41, 2小時前 , 55F
嗎,莫名先打了那麼多狗屎塞特,劇情讓星奈限制解除的
11/10 00:41, 55F

11/10 00:41, 2小時前 , 56F
時候都沒有什麼感動了(塞特也是莫名奇妙,大蛇和沙漠
11/10 00:41, 56F

11/10 00:41, 2小時前 , 57F
化的坑也沒),最近新總力王又比EX劇情早開了= =
11/10 00:41, 57F

11/10 00:41, 2小時前 , 58F
也沒填*
11/10 00:41, 58F
這點我倒是可以說......其實3-3-24那位搞到不少新手的主教,也是7個月前就登場的 總力王真的也不是劇情上特別重要的存在,通常就是一個強戰力而已 不是每位總力王都像貓鬼一樣,會乖乖先演劇情的,這也算某種歷史(?)

11/10 00:43, 2小時前 , 59F
11/10 00:43, 59F
※ 編輯: DeeperOcean (118.166.132.82 臺灣), 11/10/2025 01:00:22

11/10 01:01, 1小時前 , 60F
總力王那個我懂啦,所以才提最近還是照樣這麼搞,但爬
11/10 01:01, 60F

11/10 01:01, 1小時前 , 61F
塔是新機制我覺得可以藏一下,演出的震撼會大很多,雖
11/10 01:01, 61F

11/10 01:01, 1小時前 , 62F
然我覺得賽特砍掉也根本不影響劇情
11/10 01:01, 62F

11/10 01:10, 1小時前 , 63F
這篇分析優缺點真的分析的很不錯,回到最核心的對大叔
11/10 01:10, 63F

11/10 01:10, 1小時前 , 64F
和夢學姐的解決方式,因為這最關鍵的解法是比較大膽的
11/10 01:10, 64F

11/10 01:10, 1小時前 , 65F
不去討好所有人的寫法,導致評價不一,喜歡的人就會整
11/10 01:10, 65F

11/10 01:10, 1小時前 , 66F
篇給好評,其他的敘事缺點就瑕不掩瑜,覺得普通(像我
11/10 01:10, 66F

11/10 01:10, 1小時前 , 67F
)甚至差評的人則會去放大檢視其他寫爛的部分
11/10 01:10, 67F

11/10 01:47, 1小時前 , 68F
YESOD我個人的解讀是延續PV季被打下來那段吧,先撤退整
11/10 01:47, 68F

11/10 01:47, 1小時前 , 69F
裝後再戰所以收尾才是搭飛船離開。雖然也算是提早於劇
11/10 01:47, 69F

11/10 01:47, 1小時前 , 70F
情出,但至少有點線索。賽特就真的毫無預警冒出來了XD
11/10 01:47, 70F

11/10 02:37, 16分鐘前 , 71F
11/10 02:37, 71F
文章代碼(AID): #1f4A-fpR (C_Chat)
文章代碼(AID): #1f4A-fpR (C_Chat)