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[銀魂] 現實的新選組是反派，高杉是好人？

看板C_Chat (希洽)作者 (357)時間4月前 (2025/11/24 14:25), 編輯推噓61(65推 4噓 96→)
留言165則, 82人參與, 4月前最新討論串1/1
大概是因為最近有看木棉花的銀魂馬拉松，YT偶爾會推一些日本歷史人物解說 結果看一看，新選組根本是反派啊==殺自己人比殺對手還多，戰力也沒有那麼強，打個戰爭 就幾乎死光了 歷史中把土方歲三講得很屌，結果也是戰死，計謀跟手段都是拿來對付自己人 近藤勇被斬首，沖田總司病死，根本都沒有什麼了不起的戰績 高杉反而是歷史上推動革新的重要人物，被日本視為民族英雄，結果在銀魂是反派 不太懂內 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.210.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763965525.A.8BE.html
推
11/24 14:26, 4月前 , 1F
時代悲情英雄都是這樣
11/24 14:26, 1F
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11/24 14:26, 4月前 , 2F
首先這是漫畫 現實沒有宇宙人
11/24 14:26, 2F
推
11/24 14:26, 4月前 , 3F
同人創作本來就跟歷史不一樣，亞瑟王難道是女的嗎
11/24 14:26, 3F
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11/24 14:26, 4月前 , 4F
如果從最後新政府掌權來看，擁幕被黑也只是立場問題
11/24 14:26, 4F
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11/24 14:27, 4月前 , 5F
但新選組也是在二戰期間需要他們的忠誠開始形象反轉
11/24 14:27, 5F
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11/24 14:27, 4月前 , 6F
這是在發文表示自己虛實不分嗎
11/24 14:27, 6F
推
11/24 14:28, 4月前 , 7F
新選組是治安維持機構不是正規軍耶
11/24 14:28, 7F
推
11/24 14:28, 4月前 , 8F
高杉原來是最重要的革新推手嗎以前的不都在吹龍馬嗎
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11/24 14:28, 4月前 , 9F
所以沖田到底是不是正妹
11/24 14:28, 9F
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11/24 14:28, 4月前 , 10F
你看的歷史解說可不可靠阿
11/24 14:28, 10F
推
11/24 14:28, 4月前 , 11F
他們就類似警察的組織 打仗不行也不意外吧
11/24 14:28, 11F
推
11/24 14:29, 4月前 , 12F
我看FGO伊東也挺正派的，查一查伊東根本就是被猩猩一夥
11/24 14:29, 12F
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11/24 14:29, 4月前 , 13F
人暗算，銀魂還畫成他小物臭叛變
11/24 14:29, 13F
推
11/24 14:29, 4月前 , 14F
明治維新前三傑是 吉田松陰、坂本龍馬、高杉晉作
11/24 14:29, 14F
推
11/24 14:30, 4月前 , 15F
高杉創立的奇兵隊對於長州戰力很重要，後來也是與幕府
11/24 14:30, 15F
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11/24 14:30, 4月前 , 16F
軍對戰的主力，但他本人早早重病，後來還沒大政奉還就
11/24 14:30, 16F
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11/24 14:30, 4月前 , 17F
死了
11/24 14:30, 17F
推
11/24 14:30, 4月前 , 18F
所謂正反派.只是依照當下政治需求決定的啊
11/24 14:30, 18F
推
11/24 14:31, 4月前 , 19F
高杉算革新派帶冰最能打的
11/24 14:31, 19F
推
11/24 14:31, 4月前 , 20F
小人物跟大人物的差別 大人物的作為是時代在檢視的
11/24 14:31, 20F
→
11/24 14:31, 4月前 , 21F
新選組是對幕府效忠但不支持天皇啊，這哪算忠誠
11/24 14:31, 21F
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11/24 14:31, 4月前 , 22F
所以很少操作的空間
11/24 14:31, 22F
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11/24 14:31, 4月前 , 23F
那種亂世手段不髒的上不了位
11/24 14:31, 23F
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11/24 14:31, 4月前 , 24F
小人物就不一樣了 8+9打架可以寫成是腦衝 也可以寫成
11/24 14:31, 24F
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11/24 14:32, 4月前 , 25F
義氣
11/24 14:32, 25F
推
11/24 14:32, 4月前 , 26F
看你站在哪個觀點 支持哪一方阿 你如果支持幕府那高杉反派
11/24 14:32, 26F
推
11/24 14:32, 4月前 , 27F
本來就是被美化啊。但不得不說編隊、隊服和形象很潮
11/24 14:32, 27F
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11/24 14:32, 4月前 , 28F
你支持維新 那新選組就反派
11/24 14:32, 28F
→
11/24 14:32, 4月前 , 29F
高杉很重要啊 在倒幕最困難的時候扭轉情勢
11/24 14:32, 29F
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11/24 14:32, 4月前 , 30F
但以前的政治正確是新選組壞壞 新選組朝敵沒錯
11/24 14:32, 30F
推
11/24 14:33, 4月前 , 31F
新選組也是近代才慢慢有支持的聲音出現 不然以前名聲很
11/24 14:33, 31F
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11/24 14:33, 4月前 , 32F
臭啊
11/24 14:33, 32F
推
11/24 14:33, 4月前 , 33F
那時候的京都整天都在暗殺，對一般人來說沒有好壞之分
11/24 14:33, 33F
→
11/24 14:34, 4月前 , 34F
新選組與其說是壞人不如說是立場不一樣，對於近藤土方
11/24 14:34, 34F
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11/24 14:34, 4月前 , 35F
他們來說，夢想就是成為真正的武士，所以對幕府死心塌
11/24 14:34, 35F
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11/24 14:34, 4月前 , 36F
地，早期一堆尊王志士會天誅之名到處亂殺人，還是新選
11/24 14:34, 36F
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11/24 14:34, 4月前 , 37F
組幫忙維持京都治安。只是後來站在新政府軍對面，自然
11/24 14:34, 37F
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11/24 14:34, 4月前 , 38F
成為反派，但我覺得也不是壞，只是立場不同
11/24 14:34, 38F
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11/24 14:34, 4月前 , 39F
倒幕派和擁幕派好像不是正反派那麼簡單二分吧?
11/24 14:34, 39F
還有 86 則推文
推
11/24 15:50, 4月前 , 126F
古代統治集團就沒啥好人 都是草菅人命
11/24 15:50, 126F
推
11/24 15:51, 4月前 , 127F
彼之英雄我之仇寇 你知道長州那些瘋子原本是想在祭典
11/24 15:51, 127F
→
11/24 15:51, 4月前 , 128F
上放火燒京都引發動亂在劫持天皇嗎 被新選組阻止的
11/24 15:51, 128F
噓
11/24 15:54, 4月前 , 129F
有啥正反派 先了解一下立場吧
11/24 15:54, 129F
推
11/24 16:04, 4月前 , 130F
孝明天皇挺幕府的然後就35歲突然去世了，哪邊才是真的尊
11/24 16:04, 130F
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11/24 16:04, 4月前 , 131F
王很難講
11/24 16:04, 131F
→
11/24 16:17, 4月前 , 132F
抱到大腿的有牌流氓 像說國父革命時靠黑道洪門出了
11/24 16:17, 132F
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11/24 16:17, 4月前 , 133F
不少人你會覺得洪門是好人嗎？
11/24 16:17, 133F
→
11/24 16:19, 4月前 , 134F
就兩邊理念不同，最後是維新派獲勝而已，以維新角度的
11/24 16:19, 134F
→
11/24 16:19, 4月前 , 135F
歷史他們是反派，但維新派這類蠢事也沒少做，就那句老
11/24 16:19, 135F
→
11/24 16:19, 4月前 , 136F
話，歷史是由勝者書寫的。
11/24 16:19, 136F
推
11/24 16:24, 4月前 , 137F
先看你站那邊才有好壞之分
11/24 16:24, 137F
推
11/24 16:27, 4月前 , 138F
京都人表示:祕密警察和恐怖份子
11/24 16:27, 138F
推
11/24 16:41, 4月前 , 139F
其實就是會殺人的城管
11/24 16:41, 139F
→
11/24 16:41, 4月前 , 140F
孫文後來跟洪門切割 所以他們是反派了
11/24 16:41, 140F
推
11/24 16:45, 4月前 , 141F
維新派也不少恐怖份子沒錯 一言不合就要天誅你
11/24 16:45, 141F
→
11/24 17:07, 4月前 , 142F
每個勢力理念不同都會有為了理想努力的人
11/24 17:07, 142F
推
11/24 17:29, 4月前 , 143F
你把他們類比清朝末年革命黨對新軍就差不多意思了吧
11/24 17:29, 143F
→
11/24 17:31, 4月前 , 144F
理解主張是一回事，認同就另一回事
11/24 17:31, 144F
推
11/24 17:43, 4月前 , 145F
做事不怎麼正派是真的 碰到相撲力士擋路看不爽就殺了 維
11/24 17:43, 145F
→
11/24 17:43, 4月前 , 146F
新志士也是他們說了算 先扣你帽子私刑拷打搜家還怕你不招
11/24 17:43, 146F
推
11/24 18:19, 4月前 , 147F
去玩一下浪人崛起就知道了
11/24 18:19, 147F
推
11/24 18:28, 4月前 , 148F
看你從誰的立場出發，幕府的角度，攘夷志士就是叛軍啊
11/24 18:28, 148F
→
11/24 19:02, 4月前 , 149F
亞瑟王原來不是女的嗎==
11/24 19:02, 149F
噓
11/24 19:35, 4月前 , 150F
現實的忍者怎麼不會瞬移吐火球搓螺旋丸
11/24 19:35, 150F
推
11/24 20:08, 4月前 , 151F
老哥…馬拉松不是ani one 嗎 不是木棉花
11/24 20:08, 151F
→
11/24 22:24, 4月前 , 152F
看時代背景不同，壞的也是好的，新選組是浪人出身
11/24 22:24, 152F
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11/24 22:24, 4月前 , 153F
說穿就是一個門派去面試上了當警察，但本質是浪人
11/24 22:24, 153F
→
11/24 22:24, 4月前 , 154F
後面也是浪人間互鬥，只是幕府給個好聽名字來收編
11/24 22:24, 154F
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11/24 22:34, 4月前 , 155F
然後在銀魂裡面也沒提到是好人，只是同樣是警察組織
11/24 22:34, 155F
推
11/25 00:39, 4月前 , 156F
老實說維新後那些你口中的那些正派也是持續在互鬥爭權
11/25 00:39, 156F
噓
11/25 00:40, 4月前 , 157F
紅明顯，銀魂從來沒有給木棉花授權
11/25 00:40, 157F
→
11/25 00:40, 4月前 , 158F
歷史就是觀點不同而已 根本沒什麼正反派之分
11/25 00:40, 158F
→
11/25 00:44, 4月前 , 159F
至於高杉 對倒幕來說他確實是很重要的人物 但早早就從舞
11/25 00:44, 159F
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11/25 00:44, 4月前 , 160F
台上退場了 但從大政奉還後那些偉人爭權奪利的鳥樣 龍馬
11/25 00:44, 160F
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11/25 00:44, 4月前 , 161F
高杉這種早早就去世的 至少留下一世英明 沒有晚節不保
11/25 00:44, 161F
推
11/25 01:47, 4月前 , 162F
成王敗寇 大概就這麼單純
11/25 01:47, 162F
推
11/26 21:37, 4月前 , 163F
久坂玄端：？
11/26 21:37, 163F
推
11/27 08:48, 4月前 , 164F
土方還是很猛吧，最後還能跑去弄一個蝦夷共和國
11/27 08:48, 164F
→
11/27 08:48, 4月前 , 165F
要換作是我，早就不知道墳頭草多高了
11/27 08:48, 165F
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