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Re: [鋼彈] 長井龍雪：鐵血孤兒幕間の楔原本只有5min

看板C_Chat (希洽)作者時間13小時前 (2025/11/23 11:02), 10小時前編輯推噓24(25推 1噓 51→)
留言77則, 29人參與, 4小時前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言： : https://x.com/Char_Tweet/status/1992185379269603622 : https://pbs.twimg.com/media/G6Wp7oiWgAAwAHP.jpg
: ・長井 『幕間の楔』元々は5分くらいのオーダーだったのが、何分まで行けますか？と : 制作さんと相談して。俺が太刀の話、岡田さんがスーツの話をやりたいと : 長井龍雪： : 「《幕間之楔》原本的指示，長度大概是製作 5 分鐘左右， : 但我們去和製作方談了：最長可以做到幾分鐘呢？於是變成了現在的篇幅。 : 因為我想講述太刀的故事，岡田小姐想講述關於西裝的故事。」 : ・細谷 オルフェンズも10周年で抜け感が出てきた。硬派な作品なので、当時ならお尻 : の話や特典映像の話はできなかった : 細谷佳正： : 「《鐵血孤兒》10 週年，終於變得沒那麼緊繃了。 : 當年它太過硬派，可完全講不了什麼屁股啊，或特典影像這類的話題。」 : ・河西 次は（新作）長編でお会いしましょう : 河西健吾： : 「下一次（新作）就用長篇作品再見吧。」 呃、三日月，你記得你死了嗎 : ・長井 長編…？MGバルバトスルプス発売中です。そういうのの積み重ねが大きな流れに : なっていくんじゃないのかなと : 長井龍雪： : 「長篇……？ MG 天狼型獵魔鋼彈現在發賣。 : 我想，這些東西的一次次累積，或許就有機會成為一個大的流向吧。」 : 我還是喜歡你一開始那種桀驁不馴的樣子 : 狠狠的教育觀眾，怎麼現在姿態這麼低了呢，真的是 : 看他這樣有點想笑，又有種白雲蒼狗的感覺 : https://i.meee.com.tw/orFXYEH.png
: 當初不要那麼白癡玩砸鍋，也不用今天這樣 : 不過是自找的 鐵血的故事能變成那樣真的是當年的一大奇景。 明明有各種王道路線，一堆教科書劇本隨便借鑒一下都能用啊! --- 第二季如果真想修復劇情，好歹讓主魔有精彩表現， 打戲夠爽的話，觀眾對於劇情的撻伐多少也會緩和。 反正只要模型能大賣，財團B什麼事都好說。 君不見種D的劇情砸了， 結果那麼多年後，劇場版還是圓了不少回來，重點是打戲夠爽。 明明主魔從名字(七十二柱魔神之首的巴力)到象徵都有一堆可以設定的點。) 比方說：主魔其實可以控制所有MS亞哈反應爐， 立馬讓人可以理解麥吉利斯想搶它的理由，以及為什麼搶到它就自以為勝利一樣。 --- 或者另一種發展就是主魔其實可以號令所有MA， 當年號角原本想利用這能力率領MA結束厄祭戰。 結果出包玩脫了不小心搞成讓MA滅絕人類，這醜聞讓號角決定一定要封印主魔。 號角終結厄祭戰一事從一開始就是自己搞砸又只好自己收拾。 這一醜聞曝光後讓號角權勢像是股票跌停不復返。 發展就是號角勢力不再，世界步入亂世。 然後在亂世時，由於主魔的再啟動，導致原本沉眠的MA紛紛甦醒。 一堆MA復活作亂讓鐵華團去扛，去拯救曾幫助過自己的大哥們。 加上由麥吉利斯率領的，挺他個人的號角眾也一起加入幫扛。 就是標準的用一個外敵凝聚雙方勢力。 讓結局走向雙方願意握手言和，攜手共創未來。 由麥吉利斯改革的新生號角，在戰後改革讓世界變得更好。 鐵華團與大小姐就繼續在社會上拚搏，想讓日子過得更好。 大家走上各自的人生道路，但也相信彼此一起合作，未來會更好。 基本上是Good ending。 --- 如果覺得讓MA當魔王不夠力，另一種方向就是讓主魔真正地當魔王機。 主魔一直被稱說「阿格尼．凱耶的靈魂寄宿的機體」，因此成為號角的象徵。 如果這句話其實無誤呢? 因為設定上也說阿格尼因為過度使用阿賴耶識， 不像三日月只是半身癱瘓，而是在厄季戰後像個植物人。 阿格尼整個腦子都給主魔用了。 某方面來說就像艾因一樣，也許阿格尼的意識真的在主魔裡。 結果麥吉利斯一啟動就暴走。 之後變成阿格尼奪舍麥吉利斯， 配合前面看是控制亞哈爐，還是控制MA的能力變成魔王機。 如果要保留蓋里歐這角色，讓他沒死在第一季， 那就讓蓋里歐在第二季成為喚回麥吉利斯的摯友定位。 蓋里歐的角色成長路線就是包含了從被背叛的憎恨，到依舊放不下朋友的溫柔。 最後與自己的糾葛和解，與麥吉利斯的恩怨和解。 蓋里歐的心技體有所大成。 宛如搜魔鋼彈是騎士的外型，蓋里歐最後成為真正的騎士。 而麥吉利斯也因為來自真正無瑕的友誼之助，讓他內心的憤怒釋懷了。 所以麥吉利斯也與自己的憤怒和解了，成為了完整的角色。 --- 上面幾種路線都是在保留鐵華團的路線可能性。 如果真的想滅掉鐵華團。 那就學魯魯修的零鎮，找個理由讓鐵華團不得不當世界之敵。 鐵華團眾人則是改名換姓假死。 而太過知名又假不了的"鐵華團的惡魔"就上場跟主魔打。 讓主魔與獵魔最後打一架。作球給麥吉利斯砍，還要廣播給全世界看。 兩個駕駛艙的裸男打到心心相惜， 還幾乎放下各種心機與計畫，只想真打一場爽架。 反正歷代鋼彈最後都經常靈魂裸飄聊天，偶爾讓裸男實體聊天也算換換口味。 開阿賴耶識要脫上衣秀肌肉，不就是該用在這嗎？用來讓財團B多開拓BL市場。 讓主魔的不敗之劍(笑)斷掉也沒差，讓獵魔的槌矛打斷它，打得越帥越好。 讓主魔被打到半殘也沒差，反正是獵魔打的，打得越帥越好。 讓獵魔打到斷手又爆機也沒差，反正是主魔打的，打得越帥越好。 兩台打到半殘的鋼彈拚上一口氣，主魔險勝打贏獵魔。 最後讓主魔梟首獵魔演給眾人看， 成功推上麥吉利斯成為號角領導，開始讓世界變得更好。 鋼彈爆機從來都不是劇情上的瑕疵，怎麼爆的才是。 過往的歷代鋼彈作品裡在最終回被爆機的可多了。 讓主魔與獵魔互砍到爆機只會讓觀眾看得更爽。 最後就是交代世界變化，眾人未來發展， 大家仍在人生的道路上努力，想實現自己的幸福。 然後Ending後最後鏡頭一轉， 以為死掉的三日月偷偷被麥吉利斯安排的暗樁救下。 還靠著阿賴耶識(艾因版)重回行動能力，開始跟老婆一起務農實現心願。 連艾因（算是劇情上第一個重要敵人）都能撿回來用，直接讓故事前後呼應，有頭有尾。 --- 喔，對了，如果堅持要有破滅魔劍這玩意， 不要讓它當那種鬼扯到爆的視距外遠程兵器。 把破滅魔劍設定成近戰裝備， 像血源詛咒的打樁機一樣外掛在鋼彈手臂上。 一拳灌下去後扣下板機，零距離大爆射。 例如搭配獵魔爆打MA那一段，讓獵魔在與MA打到幾乎半殘，已經只能空手揍它時， 由麥吉利斯當場選擇解禁魔劍，扔一把給三日月， 獵魔舉起手直接打樁大爆射，終結了MA的行動。 畫面看起來多爽啊~ --- 然後再稍微設定說有少數幾台魔神是有能力把它變成遠程武器，來增加一點變化性。 而且實際上，在設定裡有幾台魔神真能發射破滅魔劍。 像是蔽魔，殘命搜魔在設定上都有發射破滅魔劍的機能。 連模型都能再多賣個破滅魔劍裝備，任君自由安裝在七十二魔神上。 --- 說真的，鋼彈故事就算政治戲粗糙了點。 只要機體動起來，打起來夠帥，觀眾就是會買單。 更何況鐵血那冷兵器互敲看起來超爽的。 結果作畫好，音樂好，人設好，機設好，什麼都好， 就是劇情被手槍與岡釘搞到炸鍋....炸到直接埋葬所有優點的慘烈。 本來能演的厄季戰時代，做成劇場版大吸金，結果沒了。 七十二魔神那麼帥的機設，本來發展性無窮，結果也沒了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.188.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763866941.A.827.html
推
11/23 11:04, 12小時前 , 1F
講白了就是就算結尾悲劇，要演的好看方法千百種，但
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11/23 11:04, 12小時前 , 2F
是長頸龍跟岡田就不要，偏偏要演他們認為的硬派寫實
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11/23 11:04, 12小時前 , 3F
，被噴還繼續用訪談越扯越誇張
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11/23 11:07, 12小時前 , 4F
這部核心的問題就是製作組完全就看不起這種底層崛起推翻
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11/23 11:08, 12小時前 , 5F
高層的概念，十年後居然還敢說甚麼這是底層奮發向上的故
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11/23 11:09, 12小時前 , 6F
事，不就高層不爽了，把屌按在他們嘴裡才講的違心之論
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推
11/23 11:09, 12小時前 , 7F
反正我不會買這部的膠
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推
11/23 11:13, 12小時前 , 8F
當初結局寫成這樣真的很傻眼
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11/23 11:15, 12小時前 , 9F
原型就新選組 死光是既定路線
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推
11/23 11:19, 12小時前 , 10F
主魔本來要大賣 搞成山積才讓萬代醒悟
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推
11/23 11:20, 12小時前 , 11F
核心理念是日本黑道毀滅的美學 這種情況下不需要機
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器人的浪漫劇情
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推
11/23 11:22, 12小時前 , 13F
你這都太難改了 仇恨值高又活著的就奇異博士+蝴蝶小人得
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11/23 11:22, 12小時前 , 14F
志 多30秒讓這兩個最後一起被人路上開槍犬死 死的醜一點
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11/23 11:22, 12小時前 , 15F
讓蓋利歐帶領號角 鐵血名聲就回來了信不信
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就像智魔把雷包夾成肉餅般大快人心
推
11/23 11:24, 12小時前 , 16F
不是悲劇不行 但這不是連續劇是商品廣告 結果你告訴大家
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噓
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這些東西早就講過不知幾百遍了…
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11/23 11:24, 12小時前 , 18F
我們主要商品是大便
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推
11/23 11:26, 12小時前 , 19F
監督編劇這兩個垃圾出來談也只想鬼扯更多來圓那坨
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11/23 11:26, 12小時前 , 20F
根本也不是悲劇的問題 邊緣行者一樣的套路 人家玩的就直
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11/23 11:26, 12小時前 , 21F
接把本體帶到起飛
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推
11/23 11:28, 12小時前 , 22F
老實說咖哩的仇恨值也很高，讓他帶領號角我覺得名聲還是回
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11/23 11:28, 12小時前 , 23F
不來
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推
11/23 11:29, 12小時前 , 24F
細谷在說什麼不，第二季明明就有巧克力被肛爛的屁股
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11/23 11:29, 12小時前 , 25F
事實上蓋利歐也是爛人一起死
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11/23 11:31, 12小時前 , 26F
如果他們製作組認為階級高低就是天生註定無法翻轉的 我只
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11/23 11:32, 12小時前 , 27F
能說才能也是 類似題材邊緣行者能寫到逆風高飛 把IP拉起
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11/23 11:32, 12小時前 , 28F
重看主魔最後決鬥剪輯，其實巧克力氣勢也是有打出來。如
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11/23 11:32, 12小時前 , 29F
果沒有少爺出來擋，搞不好能捅死奇異博士也不一定。但無
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11/23 11:32, 12小時前 , 30F
論如何，長頸龍他們是不可能讓這種事情發生的
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11/23 11:32, 12小時前 , 31F
來 反觀鐵血 滿手好牌直接差點把IP送下去
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推
11/23 11:33, 12小時前 , 32F
不重要了 你只會記得巧克力腦袋被肛壞了
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11/23 11:35, 12小時前 , 33F
UC讓拜亞蘭無雙幾秒就不少人跑去買模型了，主魔真的是浪費
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推
11/23 11:36, 12小時前 , 34F
鋼彈被罵爛的垃圾劇情多的是 但每個銷量都是賣到翻
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11/23 11:37, 12小時前 , 35F
唯一爛到賣不出去的就只有鐵血 真的是爛到笑
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11/23 11:37, 12小時前 , 36F
主魔鋪了大半天，模型吹上天的雙劍耍起來直接斷掉，是要
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11/23 11:38, 12小時前 , 37F
賣甚麼東西? 脆笛酥嗎
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推
11/23 12:00, 12小時前 , 38F
主角BE 2077：看好了 我只示範一次！
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11/23 12:04, 11小時前 , 39F
寫劇情的忘記這本質是賣膠廣告 悲劇也是要能賣膠的寫法
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11/23 12:06, 11小時前 , 40F
他們的問題不只忘記賣膠 連當成悲劇和黑道片都三流
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推
11/23 12:09, 11小時前 , 41F
咖哩最讓我不爽的點是巧克力死前道歉說無法給咖哩妹幸福時
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，咖哩直接說那只是虛假的幸福，還嗆巧克力連幸福有真假都
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11/23 12:09, 11小時前 , 43F
不懂，可是整部戲裡巧克力對你妹的付出與重視，比你這個連
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11/23 12:09, 11小時前 , 44F
妹妹在老家被霸凌都不關心的偽善者還真實太多了，最後這個
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11/23 12:09, 11小時前 , 45F
人還能嘻皮笑臉的去撩茱麗葉，只能說編劇為了舔聲優，把整
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11/23 12:09, 11小時前 , 46F
個劇本搞到無比噁心
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蓋里歐的故事只要拔掉與蝴蝶女有關的部分， 專注在一個不懂事天真小子變成復仇者又一步步重新崛起的故事，也是能有潛力的 移除掉蝴蝶女這角色可以讓第二季很多矯情之處變得順暢很多。
推
11/23 12:19, 11小時前 , 47F
那個死大叔看了超不爽 劇情改成一錘爆他腦袋肯定賣爆
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11/23 12:20, 11小時前 , 48F
這是鋼彈好嗎
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11/23 12:21, 11小時前 , 49F
無法推翻政權的不叫鋼彈
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推
11/23 12:29, 11小時前 , 50F
那個安裝在機體手臂的岡釘最後弄成左輪形狀才夠味對
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11/23 12:29, 11小時前 , 51F
吧w
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根據設定。 七星家族之一保有的降魔鋼彈，主武器就是一隻左輪戰斧。 左輪內有小型破滅魔劍，所以就是掄起斧頭劈下後直接轟下去的戰法。 其實從這些設定來看。 猜測破滅魔劍原本是想設定成七十二魔神的外掛裝備用。 無導引的魔劍在當年的用法就是讓魔神在視野內的中~近距離直接轟爛MA用。 且蔽魔，殘命搜魔等有機構能安置破滅魔劍的機體都是在第二季出場。 破滅魔劍又一直都是由號角管理，但魔神們卻散落民間。 也許是原始劇本裡有打算採用， 由號角提供魔劍，讓鐵華團或其他勢力的鋼彈使用。 藉此營造出號角與鐵華團一起合作的局勢。 恐怕是編劇改劇本後變成了小兵海...
推
11/23 12:40, 11小時前 , 52F
真的是隨便都能收的很漂亮 鋼彈觀眾又沒有那麼挑嘴 但可
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11/23 12:40, 11小時前 , 53F
以搞成這樣真的是自找的
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推
11/23 12:47, 11小時前 , 54F
這些設定隨便一個三流小說家都可以收的很好 單純長頸龍腦
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11/23 12:47, 11小時前 , 55F
抽找死而已
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※ 編輯: z101924512 (61.228.188.187 臺灣), 11/23/2025 12:56:57 ※ 編輯: z101924512 (61.228.188.187 臺灣), 11/23/2025 13:07:01
推
11/23 13:17, 10小時前 , 56F
當初就飄了啊 自以為是 現在被笨呆壓頭道歉了
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推
11/23 13:52, 10小時前 , 57F
岡田場景龍:我不覺得
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推
11/23 14:06, 9小時前 , 58F
大哥跟三明死掉根本沒問題，三明打完MA癱瘓後大家就默認
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他要壯烈犧牲或是被阿賴吸收雲端保存了，就像這10年來大
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家討論過無數次的，怎麼描寫而已
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11/23 14:08, 9小時前 , 61F
鐵華團一臉BE樣，大哥棋子插滿觀眾也都有心理準備，問題
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是當街肉身擋子彈實在太蠢了，在底層溝裡打滾上來的小流
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氓這麼蠢才是不寫實
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喜歡聲優第二季復活問題更小，反正面具男擋完艦炮都能活
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11/23 14:11, 9小時前 , 65F
下來了
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11/23 14:12, 9小時前 , 66F
故事有無數個可以收得不差的結尾，這2人硬是找出一種得罪
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11/23 14:12, 9小時前 , 67F
全世界的世界線，想想也是夠劃時代的創舉
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11/23 15:44, 8小時前 , 68F
一堆細想就有問題的設定
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推
11/23 16:13, 7小時前 , 69F
以前看過一部動畫叫銀河烈風 最後也是全滅 就沒像鐵血
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11/23 16:13, 7小時前 , 70F
那麼好笑
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推
11/23 17:43, 6小時前 , 71F
這樣演怎麼能表現出編劇的與眾不同？當然要狠狠的給觀
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11/23 17:43, 6小時前 , 72F
眾餵屎才能滿足牠們兩隻
11/23 17:43, 72F
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11/23 18:37, 5小時前 , 73F
退步來說鐵華團全滅但開啟下剋上的精彩年代也不差,偏偏走
11/23 18:37, 73F
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11/23 18:37, 5小時前 , 74F
犬死的雜魚路線,無意義的存在
11/23 18:37, 74F
推
11/23 19:26, 4小時前 , 75F
奪舍劇本還能再追加，巧克力的殘存意識在最後決戰時突然干
11/23 19:26, 75F
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11/23 19:26, 4小時前 , 76F
擾，陰了阿格尼一把，最後炸機前對無緣的小未婚妻喊幾句話
11/23 19:26, 76F
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11/23 19:26, 4小時前 , 77F
，又是個好段落。
11/23 19:26, 77F
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