PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎

看板C_Chat (希洽)作者時間55分鐘前 (2025/11/28 13:47), 7分鐘前編輯推噓33(33推 0噓 70→)
留言103則, 35人參與, 6分鐘前最新討論串3/4 (看更多)
https://i.imgur.com/dZShWzZ.jpeg
含水的竹子不好燒 但乾燥的竹片其實能燒 網路上傳的這張圖上面是竹筒 下面就是竹片和木柴 可以看到竹片還是燒得起來的 不過香港這次確實是如果不用竹子 就可以不會這麼大災情 但關鍵並不在材料是竹子還是鋼鐵 而是因為工序 竹子鷹架需要師傅大量人力捆綁搭建， 竹子是消耗品， 因為牽涉更多人工捆綁的問題， 所以更傾向一口氣搭好全部 方便捆綁施工 而鐵製鷹架慣例上則是租借一定數量， 考量到租借要錢而且相對竹子鷹架不吃捆綁施工， 所以會一棟做好再去下一棟弄 這樣能省租金 畢竟總共投入的修繕工人數量是一樣的 你同時租N棟鷹架一起弄好 並不會比較快修繕好 所以用鐵鷹架的時候 現場就不太可能一口氣所有樓都搭滿 而是一棟好了拆架再換下一棟 所以根本上來說 兩者的工法差距 就能帶來不同的火災風險 但香港這次的問題是全面的問題 還是難以避開真的燒起來會有災情 因為他除了鷹架本身 還有 1.尼龍網偷工減料 不用防火材質 2.封窗避免灰塵滲透進去內部的發泡材料極度易燃 而且每個窗都噴好噴滿 3.工人因為方便進出直接把警報關了 4.火警通報強度從第一集到最高集升級的時間拉太長 第一時間沒有最高規格救災 5.屋子本身的設計就比其他形狀更能促進煙囪效應 6.住戶也不知道會延燒過來 第一時間沒有集體高速疏散 錯過黃金時間（就算棟數不多也會 遇到的） 所以就算沒燒那麼多棟 還是會釀成不小的災害 這次就是N個人禍疊加的結果 唯一值得慶幸的是不是在半夜延燒 下午三點裡頭的人沒那麼多 否則死傷還會翻個四五倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.105.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764308855.A.7D0.html
推
11/28 13:50, 53分鐘前 , 1F
那些都香港官方洗地，真那麼好，各國繼續用竹棚不就好
11/28 13:50, 1F
→
11/28 13:51, 52分鐘前 , 2F
大家都去當少林搭棚大師，鐵鷹架還有生產成本
11/28 13:51, 2F
竹棚的問題就是有協會長期介入阻止轉型 所以香港才會這麼久都還在全面用竹棚 因為竹棚本身能撈的油水很多 協會又有安插人在影響議會
→
11/28 13:51, 52分鐘前 , 3F
還在竹子
11/28 13:51, 3F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:52:00
推
11/28 13:53, 50分鐘前 , 4F
本來竹棚就是上個時代的失敗者 沒淘汰純粹是為了讓少數人
11/28 13:53, 4F
→
11/28 13:53, 50分鐘前 , 5F
有飯吃
11/28 13:53, 5F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:53:46
推
11/28 13:53, 50分鐘前 , 6F
今年香港政府三月還發公文下另一半政府標案強制要用鋼
11/28 13:53, 6F
推
11/28 13:54, 49分鐘前 , 7F
都有人說竹子比金屬的燃點低還要耐燒了很明顯會燒成
11/28 13:54, 7F
→
11/28 13:54, 49分鐘前 , 8F
這樣一定是沒請搭棚大師來
11/28 13:54, 8F
→
11/28 13:54, 49分鐘前 , 9F
棚 正要開始轉型直接有人幫忙速通
11/28 13:54, 9F
推
11/28 13:55, 48分鐘前 , 10F
趁這次機會轉型沒有不好就是了
11/28 13:55, 10F
可惜就是釀成巨災才開始轉型了 這次大概會是歷史上最大傷亡的高層住宅火災 未來也難超越的程度 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:56:39
→
11/28 13:57, 46分鐘前 , 11F
寶，看一下防焰的規範，你的燒起來是下面點火燒多久
11/28 13:57, 11F
推
11/28 13:57, 46分鐘前 , 12F
不會很難超越，10年以後中國就一堆30年房齡的超高層住宅
11/28 13:57, 12F
要看以後修繕上會不會像這棟疊加這麼多人禍 不然之前最大傷亡的格蘭菲塔是因為整個外牆都用了易燃材料 這次的則是為了裝修所有窗戶都灌滿發泡劑 所以其他高層住宅不觸犯這些禁忌很難在延燒上像這兩棟那麼快速
→
11/28 13:59, 44分鐘前 , 13F
其他那幾個問題都比竹子還嚴重啊
11/28 13:59, 13F
所以這次竹子其實不重要啊 尼龍網跟發泡劑就夠連環燒了 你今天用鐵鷹架也一樣燒給你看 只是鐵鷹架普遍不會搭這麼大片 會一棟搭完做好再拆了去下一棟裝 所以燒的時候不會同時那麼多棟
推
11/28 13:59, 44分鐘前 , 14F
好的竹子
11/28 13:59, 14F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 13:59:47
推
11/28 13:59, 44分鐘前 , 15F
竹子要搭成這麼高鷹架需要的堅固程度，感覺需要很大的
11/28 13:59, 15F
→
11/28 13:59, 44分鐘前 , 16F
精力。
11/28 13:59, 16F
老實說我蠻佩服那些師父能手工搭這麼高的
→
11/28 13:59, 44分鐘前 , 17F
下面貼文還有台灣也應該用竹棚真是笑死
11/28 13:59, 17F
→
11/28 14:00, 43分鐘前 , 18F
從警報到疏散到尼龍網的問題都比竹子嚴重
11/28 14:00, 18F
聽說灑水系統好像也沒正常運作 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:01:21
推
11/28 14:01, 42分鐘前 , 19F
台灣在用竹棚的除了廣告跟廟會野台 其他都沒了吧
11/28 14:01, 19F
→
11/28 14:01, 42分鐘前 , 20F
好不好燒都是人能決定的，你鄰居習慣堆雜物就比有管委會
11/28 14:01, 20F
→
11/28 14:01, 42分鐘前 , 21F
的大樓好燒
11/28 14:01, 21F
所以未來要看其他超高層有沒有一樣疊buff 這次跟英國上次很難超越的原因 就是因為他們直接在外牆上把延燒疊到max等級 等於比每層樓樓道全是易燃物的超爛管理大樓還危險 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:02:01
推
11/28 14:02, 41分鐘前 , 22F
偷工（x 只能用中國貨（o
11/28 14:02, 22F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:04:13
推
11/28 14:04, 39分鐘前 , 23F
不會 乾燥的其實還是相對難燒 不然放完天燈為什麼那
11/28 14:04, 23F
→
11/28 14:04, 39分鐘前 , 24F
些支架都沒被燒掉
11/28 14:04, 24F
所以這次很多竹架都站好好的 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:04:54
→
11/28 14:04, 39分鐘前 , 25F
而且
11/28 14:04, 25F
→
11/28 14:05, 38分鐘前 , 26F
而且香港的事後看照片 竹架完全沒事
11/28 14:05, 26F
因為其實竹子還是有做初步的阻燃處理 網子比他問題大多了 ※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:05:42
還有 42 則推文
還有 9 段內文
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 69F
者拍照片，窗戶外都是火光。
11/28 14:23, 69F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 70F
那些嘴竹子的推文一直感覺給人一種不用竹子就沒事的
11/28 14:23, 70F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 71F
幽默感。
11/28 14:23, 71F
推
11/28 14:23, 20分鐘前 , 72F
之前(當然是這場火災的很久之前)看日本節目有提過竹製
11/28 14:23, 72F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 73F
鷹架成本低重量輕強度也夠強等多種優點，加上香港有世
11/28 14:23, 73F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 74F
界少有的高超搭建技術，竹製鷹架技術已經是香港的文
11/28 14:23, 74F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 75F
化遺產、香港的驕傲了
11/28 14:23, 75F
→
11/28 14:23, 20分鐘前 , 76F
台灣其實也能合法使用竹子，但幾乎沒有人在用了
11/28 14:23, 76F
推
11/28 14:24, 19分鐘前 , 77F
你鄰居不是全部有錢人就別住超過13樓的假豪宅
11/28 14:24, 77F
→
11/28 14:25, 18分鐘前 , 78F
後期維護它們沒錢養不起大樓
11/28 14:25, 78F
→
11/28 14:27, 16分鐘前 , 79F
竹架再高它的基礎邏輯都一樣 都是想辦法把力量攤攀到建物
11/28 14:27, 79F
→
11/28 14:27, 16分鐘前 , 80F
討厭中國可以用別國鐵架阿 用這當理由不覺得硬要嗎
11/28 14:27, 80F
→
11/28 14:28, 15分鐘前 , 81F
老實說本地文化不想改就好 扯一堆有的沒的
11/28 14:28, 81F
→
11/28 14:28, 15分鐘前 , 82F
然後一定高度就要依靠建物外牆搭平台 所以只是看起來厲害
11/28 14:28, 82F
→
11/28 14:28, 15分鐘前 , 83F
金屬系統架也是把力攤到建築物。高樓外牆施工用吊籠比
11/28 14:28, 83F
→
11/28 14:28, 15分鐘前 , 84F
較合理，但大概還是成本跟既得利益的因素
11/28 14:28, 84F
推
11/28 14:29, 14分鐘前 , 85F
台灣更不該被帶風向到竹子，我們大多用金屬鷹架但一樣
11/28 14:29, 85F
→
11/28 14:29, 14分鐘前 , 86F
有防護網，我們現在該做的是去檢視法規對這些防護網的
11/28 14:29, 86F
→
11/28 14:29, 14分鐘前 , 87F
規範而不是聚焦在竹子
11/28 14:29, 87F
→
11/28 14:31, 12分鐘前 , 88F
技術含量根本不高 用來搭大樓施工架歷史也不長
11/28 14:31, 88F
→
11/28 14:32, 11分鐘前 , 89F
文化價值都是穿鑿附會來的 根本沒啥價值
11/28 14:32, 89F
對的 文化價值留在博物館或是文創園區就好 就像土角厝也是台灣四百年的建築珍貴歷史 但平房要是堅持都沿用這傳統工法就是抗震不良地震壓垮死傷一片
→
11/28 14:32, 11分鐘前 , 90F
11/28 14:32, 90F
推
11/28 14:32, 11分鐘前 , 91F
還有的大問題是香港的樓距都太小了 穿堂風助長火勢
11/28 14:32, 91F
→
11/28 14:32, 11分鐘前 , 92F
竹子遇到火還是會被燒掉,但最先檢討的不應該是竹子
11/28 14:32, 92F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:33:47
→
11/28 14:34, 9分鐘前 , 93F
如果是正常鷹架確實不會一次全滿
11/28 14:34, 93F
是啊 租那麼多沒啥必要 一棟棟弄就好 連帶的發泡劑跟尼龍網也不會七棟全下 災情會小很多
→
11/28 14:34, 9分鐘前 , 94F
看到最智障的還是把竹子洗成比金屬耐燃這種的
11/28 14:34, 94F
→
11/28 14:34, 9分鐘前 , 95F
看這幾棟大樓的排列,完美的煙囪啊
11/28 14:34, 95F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:34:38
→
11/28 14:35, 8分鐘前 , 96F
說真的日本現有的木造房技術有一堆的西方傳過去的
11/28 14:35, 96F
※ 編輯: astrayzip (106.64.105.213 臺灣), 11/28/2025 14:35:38
→
11/28 14:36, 7分鐘前 , 97F
他們本身的傳統技術有一堆被地震淘汰掉了
11/28 14:36, 97F
推
11/28 14:36, 7分鐘前 , 98F
簡單說 竹子的問題不是竹子好燒 而是因為竹子要架
11/28 14:36, 98F
→
11/28 14:36, 7分鐘前 , 99F
就會一次全架 才導致這些實際引火的東西七棟都上了
11/28 14:36, 99F
推
11/28 14:37, 6分鐘前 , 100F
疊洞理論 大工安事件都是很多問題的洞疊在一起才會發生
11/28 14:37, 100F
→
11/28 14:37, 6分鐘前 , 101F
中間只要有一個安全規範或設施沒問題 就不會發生這種大
11/28 14:37, 101F
→
11/28 14:37, 6分鐘前 , 102F
事 事件是千瘡百孔的安全體制的結果
11/28 14:37, 102F
→
11/28 14:37, 6分鐘前 , 103F
燒起來才會是七棟 如果是金屬可能就會一棟一棟來
11/28 14:37, 103F
‣ 更多 astrayzip 的文章
文章代碼(AID): #1fAJTtVG (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
5
16
[檢舉] hy654 4-1
[ C_ChatBM ]
qq204
12小時前, 11/28
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 astrayzip 的文章
文章代碼(AID): #1fAJTtVG (C_Chat)