PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 以前的科技,現在無法重現，現實可能

看板C_Chat (希洽)作者 (晴天娃娃)時間1小時前 (2025/12/08 07:47), 1小時前編輯推噓4(4推 0噓 26→)
留言30則, 8人參與, 1小時前最新討論串1/1
※ 引述《owo0204 (靈感咕哩咕哩娃恰靈感菇)》之銘言： : 戰鎚40k裡面就有這樣的情況 : 不過那是在各種大災難發生之後導致的技術遺失，後人也因為各種原因不能或不敢去重 現 : 現實在沒有戰鎚那種超大災難的情況下，真的有可能技術反而倒退嗎？ : 以前能實現的東西，現在反而弄不出來？ : : 首先確實有可能，特別是你把圖紙弄丟了情況下。 即便你有實體拆開來慢慢逆向工程，還是很難複製，不然美國也不會敢賣噴射機給我們了 畢竟他們肯定我們沒法逆向工程。 特別是機械加工過程，你加熱多久然後降溫多快都會 顯著影響整個金屬特性（這是機械系的大一鐵碳圖） 就拿最近美國很愛談的「製造業重回美國」為例，大家很愛說美國造船業死透了，而即便 再怎麼加錢也很難重建，主要原因是製造東西時你需要加工機具，而這種大型廠房的加工 機具很多都需要完整的Know how，不然會出現機具和產品打架衝突的情況，當初的老師傅 或工程師現在可能都阿茲海默了，即便他們真的有印象你現在重建的產險也只是讓你能造 出普通的產品，和現階段一流的產品出現顯著代差，這樣根本不可能和其他國家在商業上 競爭，這種情況你要從產品線開始重建幾乎是辦不到的。 這也是美國轉移製造業的弊病，而當初法國的戴高樂就很有遠見知道有些東西你一旦移除 後要重建你會花你剩下的錢數倍來重建，所以在軍工上法國還有自己的產線避免哪天真的 撕破臉要開打沒產線生產。 當然，還是能用現代技術做出8成還原的東西，例如希臘火怎麼做都是個謎，但現在我們 有凝固汽油彈或白磷彈，就沒人想用希臘火了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 145.79.197.50 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765151276.A.4D5.html ※ 編輯: JustSayori (145.79.197.50 加拿大), 12/08/2025 07:49:57
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12/08 07:56, 1小時前 , 1F
美國造船要在商業上跟東亞拚也滿難的吧
12/08 07:56, 1F
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12/08 07:58, 1小時前 , 2F
美元 霸權…
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推
12/08 08:02, 1小時前 , 3F
美國還是有幾間造船廠啦，只是沒有量能了
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12/08 08:02, 1小時前 , 4F
現在是把國安因素拿進來 美國才又覺得有問題了
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12/08 08:02, 1小時前 , 5F
不然製造業要競爭就是要拚便宜
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其實也能拼品質，有些高技術的船在中國克服技術之前是賣方市場，我說的就是LNG
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12/08 08:02, 1小時前 , 6F
問題就沒訂單廠商不可能沒事跟你重啟廠房
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其實 ※ 編輯: JustSayori (96.51.136.177 加拿大), 12/08/2025 08:03:48
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12/08 08:03, 1小時前 , 7F
要大幅提升 我想得到的就只有以國安為由讓國家主導
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12/08 08:03, 1小時前 , 8F
或者能全面自動化到在本土裡面製造跟國外沒差太多
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推
12/08 08:06, 1小時前 , 9F
東西之所以不在美國生產不是因為美國人造不出來 而是
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12/08 08:06, 1小時前 , 10F
在美國生產不划算 你關稅再怎麼收再怎麼投資也不可能
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12/08 08:06, 1小時前 , 11F
變得划算 軍工業因為有政府這個穩定的大客戶再加上有
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12/08 08:06, 1小時前 , 12F
的沒的補貼可能還有辦法撐 其他產業就別想了 中國人可
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12/08 08:06, 1小時前 , 13F
以月薪2000人民幣進工廠打螺絲 你美國人有辦法嗎
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12/08 08:07, 1小時前 , 14F
還有個問題是沒幾個美國人想要進去當工人，同樣價格我蹲
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12/08 08:07, 1小時前 , 15F
在辦公室打混不是更香嗎？
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推
12/08 08:08, 1小時前 , 16F
在資本之下沒有無法重現的技術 只有重建也不划算的產業鏈
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12/08 08:09, 1小時前 , 17F
也不是美國人而已 台灣人 或對岸的 誰愛打螺絲啊
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12/08 08:11, 1小時前 , 18F
螺絲應該都自動化生產了吧？
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12/08 08:12, 1小時前 , 19F
還有一種方式就是貿易戰，把重要產業保護起來
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12/08 08:12, 1小時前 , 20F
那就是以國安為由讓國家主導啊
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12/08 08:12, 1小時前 , 21F
這也是中國一直在幹的事
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推
12/08 08:12, 1小時前 , 22F
造船廠比較會缺撼工，而且是高級焊工
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12/08 08:13, 1小時前 , 23F
貿易戰保護後的產業發展不一定要由國家主導
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12/08 08:13, 1小時前 , 24F
那要怎麼跟亞洲廠競爭？
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12/08 08:13, 1小時前 , 25F
只要有利潤，就可以在保護下讓國內企業自由競爭
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12/08 08:14, 1小時前 , 26F
「要怎麼競爭」??貿易保護呀??
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12/08 08:14, 1小時前 , 27F
喔 這樣的自由競爭啊XD
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12/08 08:15, 1小時前 , 28F
但我是覺得如果要當國安問題處理的話 可能要當特許行業
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12/08 08:15, 1小時前 , 29F
沒錯
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12/08 08:24, 1小時前 , 30F
美國造船業我記得是慘到連大型商船都沒了
12/08 08:24, 30F
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