PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 如今列車問題有最佳解嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (我怕練太壯)時間2月前 (2025/12/12 07:29), 編輯推噓112(115推 3噓 132→)
留言250則, 117人參與, 2月前最新討論串1/5 (看更多)
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很早以前就有所謂的列車問題 簡單來說就是一個人對N個人 而操縱行進路線的人 要去抉擇 一個是是否要改變路線 讓原本好端端的人因為有N個人可能死亡被迫犧牲 另一個就是抉擇這幾個人本身的價值誰比較高？ 現在都2025了 這個問題已經有了最佳解答了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.0.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765495745.A.568.html
推
12/12 07:30, 2月前 , 1F
有解 但沒有最佳解
12/12 07:30, 1F
推
12/12 07:31, 2月前 , 2F
宰了提問者
12/12 07:31, 2F
→
12/12 07:31, 2月前 , 3F
甩尾
12/12 07:31, 3F
推
12/12 07:32, 2月前 , 4F
有 殺了問這種問題的人
12/12 07:32, 4F
推
12/12 07:33, 2月前 , 5F
把烏克蘭放上鐵軌你就會知道現在大家的選擇是什麼了
12/12 07:33, 5F
→
12/12 07:33, 2月前 , 6F
問這種幹話問題的人先解決
12/12 07:33, 6F
推
12/12 07:33, 2月前 , 7F
我不回答假設性問題 滾
12/12 07:33, 7F
推
12/12 07:34, 2月前 , 8F
解決提出問題的人
12/12 07:34, 8F
推
12/12 07:34, 2月前 , 9F
這題是哈佛哲學課來釐清大家思考判斷標準的 當然不會有
12/12 07:34, 9F
→
12/12 07:34, 2月前 , 10F
最佳解
12/12 07:34, 10F
推
12/12 07:34, 2月前 , 11F
不論死哪邊都不是回答者的責任 而是提出/製造問題
12/12 07:34, 11F
→
12/12 07:34, 2月前 , 12F
者
12/12 07:34, 12F
推
12/12 07:37, 2月前 , 13F
宰掉提問者同時也是杜絕這蠢問題再發生的最好方法
12/12 07:37, 13F
推
12/12 07:38, 2月前 , 14F
沒有 他開心的話還可以改成一個人和一千個人 但是
12/12 07:38, 14F
→
12/12 07:38, 2月前 , 15F
那一個人是你老婆 你救誰 這不是找答案的題目 而是
12/12 07:38, 15F
→
12/12 07:38, 2月前 , 16F
看這個人怎麼思考的而已
12/12 07:38, 16F
→
12/12 07:38, 2月前 , 17F
提問者居心不良
12/12 07:38, 17F
→
12/12 07:39, 2月前 , 18F
最佳解就是De ja vu
12/12 07:39, 18F
推
12/12 07:41, 2月前 , 19F
這個問題就是故意設計成沒有最佳解的
12/12 07:41, 19F
推
12/12 07:41, 2月前 , 20F
確實 這題出來你只會想幹掉提出問題的人
12/12 07:41, 20F
→
12/12 07:42, 2月前 , 21F
目前已知最佳解就是把規則掀翻 不管是宰掉提問者或是拆了火車
12/12 07:42, 21F
推
12/12 07:42, 2月前 , 22F
這又不是拿來問對錯的，比較像在問香菜和芋頭選一
12/12 07:42, 22F
→
12/12 07:42, 2月前 , 23F
個放進火鍋，你會選哪個
12/12 07:42, 23F
推
12/12 07:43, 2月前 , 24F
拉一半讓火車漂移 我全都輾
12/12 07:43, 24F
→
12/12 07:43, 2月前 , 25F
怎麼都沒有讓火車脫軌的選項
12/12 07:43, 25F
推
12/12 07:44, 2月前 , 26F
本來事情就沒有全贏的 總要有人付代價
12/12 07:44, 26F
推
12/12 07:44, 2月前 , 27F
香菜和芋頭更可惡！我會把火鍋倒在哪傢伙頭上！
12/12 07:44, 27F
推
12/12 07:44, 2月前 , 28F
有最佳解，就不需要揣摩這問題了
12/12 07:44, 28F
→
12/12 07:44, 2月前 , 29F
因為有的版本火車上會放乘客 會道德綁架你讓火車脫軌也死人
12/12 07:44, 29F
推
12/12 07:44, 2月前 , 30F
甩尾
12/12 07:44, 30F
→
12/12 07:45, 2月前 , 31F
那把香菜跟芋頭放在兩邊鐵軌上你會碾哪個 我選芋頭
12/12 07:45, 31F
推
12/12 07:46, 2月前 , 32F
那我們把提問者綁在一個人那邊的鐵軌上 你願意為了救
12/12 07:46, 32F
推
12/12 07:46, 2月前 , 33F
宰掉提問者，問題一樣在，火車一樣會碾死人啊，最佳解是讓火
12/12 07:46, 33F
→
12/12 07:46, 2月前 , 34F
那五個人讓自己殺了那個人嗎
12/12 07:46, 34F
→
12/12 07:47, 2月前 , 35F
設計來讓你思考 不是叫你找最佳解
12/12 07:47, 35F
→
12/12 07:47, 2月前 , 36F
車停下來又不會造成車上乘客傷亡，那叫超人來停車就好，那叫
12/12 07:47, 36F
→
12/12 07:47, 2月前 , 37F
宰掉提問者是讓你不用負責
12/12 07:47, 37F
→
12/12 07:47, 2月前 , 38F
不到超人就不是這個問題了，所以最佳解是叫超人停車
12/12 07:47, 38F
推
12/12 07:47, 2月前 , 39F
所有生命的終點都是死亡，去考慮這個議題沒有意義
12/12 07:47, 39F
還有 171 則推文
→
12/12 10:05, 2月前 , 211F
角度出發根本不會有同一個標準 又怎麼會有最佳解呢 再
12/12 10:05, 211F
→
12/12 10:05, 2月前 , 212F
來你可能會認為自己是某個價值觀的擁護者 那火車實驗就
12/12 10:05, 212F
→
12/12 10:05, 2月前 , 213F
會一直改動條件 用其他觀點來挑戰你既有的價值觀
12/12 10:05, 213F
→
12/12 10:10, 2月前 , 214F
放心 你領的薪水沒有高到要你負這個責任 （咦？？？
12/12 10:10, 214F
→
12/12 10:11, 2月前 , 215F
人生沒有最佳解
12/12 10:11, 215F
推
12/12 10:12, 2月前 , 216F
很簡單吧，當然是不救死五個，因為你救五個那死的那個的家
12/12 10:12, 216F
→
12/12 10:12, 2月前 , 217F
人會吉死你
12/12 10:12, 217F
推
12/12 10:13, 2月前 , 218F
陶比蜘蛛人來就可以解了
12/12 10:13, 218F
推
12/12 10:17, 2月前 , 219F
把提問的綁在鐵軌上
12/12 10:17, 219F
→
12/12 10:18, 2月前 , 220F
幹掉問問題的人,不就是他造成這個狀況跟之後的犧牲嗎
12/12 10:18, 220F
推
12/12 10:18, 2月前 , 221F
去找把他們綁在鐵軌上的
12/12 10:18, 221F
→
12/12 10:20, 2月前 , 222F
復仇者聯盟就是這樣來的(?)
12/12 10:20, 222F
推
12/12 10:26, 2月前 , 223F
最佳解答不就是複線甩尾嗎
12/12 10:26, 223F
推
12/12 10:28, 2月前 , 224F
重點不是幾個人，是躺著的是誰
12/12 10:28, 224F
推
12/12 10:39, 2月前 , 225F
在沒有答案的問題尋求答案是否搞錯了什麼
12/12 10:39, 225F
推
12/12 10:40, 2月前 , 226F
這是選擇問題，看你更重視什麼。不會有最佳解
12/12 10:40, 226F
推
12/12 10:46, 2月前 , 227F
問題在於煞車為什麼會失靈還有為什麼會有六個人被綁
12/12 10:46, 227F
→
12/12 10:46, 2月前 , 228F
在鐵軌上 桿子不是問題所在
12/12 10:46, 228F
推
12/12 10:53, 2月前 , 229F
電車難題就是故意設計來搞哲學家的，跟媽媽和女友掉海裡要救
12/12 10:53, 229F
→
12/12 10:53, 2月前 , 230F
誰的問題一樣，不管你怎麽回答都有可以被質疑的點。
12/12 10:53, 230F
推
12/12 10:54, 2月前 , 231F
最佳解就是煞車啊
12/12 10:54, 231F
推
12/12 10:54, 2月前 , 232F
會拿這問題刁你的通常正是造成該情境的兇手 不打他
12/12 10:54, 232F
→
12/12 10:54, 2月前 , 233F
打誰
12/12 10:54, 233F
推
12/12 11:10, 2月前 , 234F
多軌飄移了解一下
12/12 11:10, 234F
推
12/12 11:14, 2月前 , 235F
最佳解是不動 一開始往哪邊就是誰被輾過去 總有人要死 不
12/12 11:14, 235F
→
12/12 11:14, 2月前 , 236F
用去干涉
12/12 11:14, 236F
推
12/12 11:15, 2月前 , 237F
實質上就是父子騎驢啊，弄一個怎麼做都不對的情形來搞
12/12 11:15, 237F
→
12/12 11:15, 2月前 , 238F
人
12/12 11:15, 238F
→
12/12 11:15, 2月前 , 239F
實際上怎麼樣都不對就等價怎樣都對
12/12 11:15, 239F
推
12/12 11:31, 2月前 , 240F
現在不討論直接硬幹嚕過去了
12/12 11:31, 240F
→
12/12 11:33, 2月前 , 241F
然後硬幹的 會2邊都包牌
12/12 11:33, 241F
推
12/12 11:45, 2月前 , 242F
最佳解就是不要自己處理
12/12 11:45, 242F
推
12/12 12:07, 2月前 , 243F
讓列車做出超酷甩尾
12/12 12:07, 243F
推
12/12 12:37, 2月前 , 244F
把問題丟給AI阿~
12/12 12:37, 244F
→
12/12 12:49, 2月前 , 245F
切嗣來全殺了
12/12 12:49, 245F
推
12/12 12:56, 2月前 , 246F
真正的殺手應該思考如何一起幹掉6個人
12/12 12:56, 246F
推
12/12 13:37, 2月前 , 247F
當你思考最佳解的時候就完全搞錯這題目的意義了...
12/12 13:37, 247F
推
12/12 14:23, 2月前 , 248F
有啊 接起來繞一圈 公平
12/12 14:23, 248F
推
12/14 10:36, 2月前 , 249F
依公司規定
12/14 10:36, 249F
推
12/14 14:36, 2月前 , 250F
哲學有沒有最佳解本身就是沒有最佳解的問題
12/14 14:36, 250F
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