PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [FGO] 地球模型、預測未來…老黃你……

看板C_Chat (希洽)作者 (第三方程式)時間14小時前 (2025/12/29 12:43), 13小時前編輯推噓28(29推 1噓 147→)
留言177則, 20人參與, 12小時前最新討論串2/5 (看更多)
這就是nvdia這幾年一直推的數位孿生啊 他們的廣告詞是說以後可以用debug軟體的方式debug硬體問題 作為硬體轉軟體的工程師 我是覺得老黃會推這個 根本看硬體工程師沒有啦 如果這麼簡單就能數位建模 根本不會有bug好嗎？ 感覺是繼元宇宙 nft後下一個會爆炸的概念 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.98.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1766983396.A.202.html
推
12/29 12:46, 14小時前 , 1F
以後3D cad 也給 AI 畫了 全部都給 AI
12/29 12:46, 1F
→
12/29 12:46, 14小時前 , 2F
蝴蝶效應
12/29 12:46, 2F
→
12/29 12:47, 14小時前 , 3F
我覺得是你看老黃沒有
12/29 12:47, 3F
→
12/29 12:47, 14小時前 , 4F
還有那這個跟NFT比，你是活在哪個平行世界？
12/29 12:47, 4F
對啦 這件事情上 我就是看老黃沒有 就算我在棺材裡也要大喊 數位孿生就是垃圾廢物
推
12/29 12:49, 14小時前 , 5F
不開玩笑 這就迷你版的氣候限定預測的迦勒底亞斯
12/29 12:49, 5F
那不就只是氣候模型而已 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:49:19 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:49:58
推
12/29 12:50, 14小時前 , 6F
你說的沒錯，但這是AI
12/29 12:50, 6F
推
12/29 12:50, 14小時前 , 7F
你怎麼會拿NFT這種數位垃圾來比？
12/29 12:50, 7F
因為我覺得數位孿生就是數位垃圾啊 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:51:06
→
12/29 12:51, 14小時前 , 8F
而且原Po不看書也許至少可以去 PTT 大氣版看一巡，一堆模
12/29 12:51, 8F
→
12/29 12:51, 14小時前 , 9F
式、跟深度學習相關的局部氣候預測或雲系分佈一直都有在
12/29 12:51, 9F
→
12/29 12:51, 14小時前 , 10F
做，只是現在要做的預測是更全面性/可以有更好的先後驗估
12/29 12:51, 10F
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12/29 12:51, 14小時前 , 11F
計的結果
12/29 12:51, 11F
→
12/29 12:51, 14小時前 , 12F
雖然我也還不理解具體老黃要怎麼實現 但以現在的科技不是
12/29 12:51, 12F
→
12/29 12:51, 14小時前 , 13F
不可能==
12/29 12:51, 13F
那就是氣象建模== 不是數位孿生 你去查老黃數位孿生在做啥可能就知道我為啥這麼氣了
→
12/29 12:52, 14小時前 , 14F
另 debug 軟體的方式 debug 硬體問題就是 EDA 工具在現代
12/29 12:52, 14F
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12/29 12:52, 14小時前 , 15F
在做的事==
12/29 12:52, 15F
對 所以才很莫名奇妙 數位孿生在製造業 他們就是想比EDA做更多更多到愚蠢的地步 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:52:28
→
12/29 12:52, 14小時前 , 16F
NFT只有情緒價值，數位孿生至少號稱有實際作用
12/29 12:52, 16F
推
12/29 12:52, 14小時前 , 17F
你知道EDA在做什麼嗎？難度高那是一定，但考量到花
12/29 12:52, 17F
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12/29 12:52, 14小時前 , 18F
費的方向一定是朝軟體能debug發展
12/29 12:52, 18F
老黃在數位孿生不是設計自動化 是維運自動化 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:53:39
推
12/29 12:54, 14小時前 , 19F
你可以概略的講一下你在氣什麼嗎 因為我是真的重新查了一
12/29 12:54, 19F
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12/29 12:54, 14小時前 , 20F
下近期的關鍵字仍然看不出原 Po 在氣什麼
12/29 12:54, 20F
https://youtu.be/RX1Bp1JWHOs?si=gb5ke-C5EMWpUEWj
如果看這個影片不會覺得浪費算力的話 那大概說什麼都沒用 ※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:55:18
→
12/29 12:56, 14小時前 , 21F
本來盡可能的孿生在 Design flow 上就是在確定底層穩定的
12/29 12:56, 21F
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12/29 12:56, 14小時前 , 22F
狀況下盡可能的「抽象」化以增進開發跟學習效率，這是人
12/29 12:56, 22F
→
12/29 12:56, 14小時前 , 23F
類一直在做的事，沒理由老黃踏進氣象及地質領域的時候就
12/29 12:56, 23F
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12/29 12:56, 14小時前 , 24F
噴他有毛病吧
12/29 12:56, 24F
製造業的數位孿生已經很莫名奇妙了 本來就是該噴的東西 氣象我確實不清楚 但老黃自己用的詞就是數位孿生（digital twin)
推
12/29 12:56, 14小時前 , 25F
digital twin 有個TAD 演講聽過
12/29 12:56, 25F
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12/29 12:58, 14小時前 , 26F
維運自動化在現代也早就有了 從近代的生成式工具的自動專
12/29 12:58, 26F
就是因為已經有了 才會覺得爛啊 你真的可以去看看omniverse是要幹嘛 就是用很fancy的工具做本來就有可以做的事情 然後不是做抽象 而是 做一個 具象 出來 要求工程師要保持 數位模型和 產線一致 然後在 數位模型上debug
→
12/29 12:58, 14小時前 , 27F
案檢查到早期的 CI/CD 相關的依賴性檢查 即便內容有差、
12/29 12:58, 27F
→
12/29 12:58, 14小時前 , 28F
同構的東西一直都有且在改進
12/29 12:58, 28F
※ 編輯: attacksoil (223.136.98.248 臺灣), 12/29/2025 12:58:28
推
12/29 13:00, 14小時前 , 29F
所以"用debug軟體的方式debug硬體問題"是啥意思啊？
12/29 13:00, 29F
還有 108 則推文
還有 11 段內文
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12/29 13:38, 13小時前 , 138F
問題不會完全沒幫助吧 我不少學長學弟都有興趣耶
12/29 13:38, 138F
→
12/29 13:38, 13小時前 , 139F
模擬成本跟直接用硬體硬上相比很小阿
12/29 13:38, 139F
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12/29 13:39, 13小時前 , 140F
硬體來回修的時間成本高得離譜 軟體熟了也就點兩下 修一
12/29 13:39, 140F
→
12/29 13:39, 13小時前 , 141F
休還可以一邊喝咖啡==
12/29 13:39, 141F
→
12/29 13:40, 13小時前 , 142F
空力套件跟風洞完全不一樣我會懷疑是你的 CFD 或其他什麼
12/29 13:40, 142F
→
12/29 13:40, 13小時前 , 143F
跟流力設計的東西參數根本沒認真設
12/29 13:40, 143F
→
12/29 13:40, 13小時前 , 144F
要不然也可以用戰棋推演來講啊，幹嘛不真的打要推演
12/29 13:40, 144F
→
12/29 13:40, 13小時前 , 145F
常見的模擬軟體就是在預測用的吧？也會容許一定誤差
12/29 13:40, 145F
→
12/29 13:40, 13小時前 , 146F
推演就一定會照你想的去發展嗎？不一定會阿
12/29 13:40, 146F
→
12/29 13:41, 13小時前 , 147F
通常會工具實作差很多 都是處在零件元件沒有真的被孿生或
12/29 13:41, 147F
→
12/29 13:41, 13小時前 , 148F
預設一路點下去 不然其實差異不會太大
12/29 13:41, 148F
→
12/29 13:42, 13小時前 , 149F
抱歉，兵棋推演，最近玩戰棋遊戲玩太多了搞混
12/29 13:42, 149F
→
12/29 13:43, 13小時前 , 150F
"工具實作差很多 都是處在零件元件沒有真的被孿生" 是啦
12/29 13:43, 150F
→
12/29 13:43, 13小時前 , 151F
但這是一句不可證偽的敘述不是嗎XD
12/29 13:43, 151F
→
12/29 13:44, 13小時前 , 152F
我講不可證偽也不對
12/29 13:44, 152F
→
12/29 13:45, 13小時前 , 153F
應該說，現在不就是沒有太好的方法可以在合理的算力內
12/29 13:45, 153F
→
12/29 13:45, 13小時前 , 154F
用一個夠精準的數學模型得出結果嗎？
12/29 13:45, 154F
推
12/29 13:46, 13小時前 , 155F
所以就因為這東西沒辦法100分，你就覺得這不能用嗎?
12/29 13:46, 155F
推
12/29 13:46, 13小時前 , 156F
應該就是產線跟設計的想法不同吧 我對這個也蠻有興趣的
12/29 13:46, 156F
→
12/29 13:46, 13小時前 , 157F
但同時也沒有太期待
12/29 13:46, 157F
推
12/29 13:48, 13小時前 , 158F
@arren 對啊 我講的那句話恆真 你可以把孿生想成是一種可
12/29 13:48, 158F
→
12/29 13:48, 13小時前 , 159F
逆的變換的函數 要嘛A要嘛B 但整句話沒毛病
12/29 13:48, 159F
→
12/29 13:48, 13小時前 , 160F
孿生無論在邏輯上跟實證上就不是個不對的事
12/29 13:48, 160F
→
12/29 13:48, 13小時前 , 161F
反正發展的方向一定是被節省成本給驅動，至於做不做
12/29 13:48, 161F
推
12/29 13:48, 13小時前 , 162F
對啦 孿生不可能是個垃圾XD
12/29 13:48, 162F
→
12/29 13:49, 13小時前 , 163F
那我覺得你們其實沒有衝突說
12/29 13:49, 163F
→
12/29 13:49, 13小時前 , 164F
原po想說的應該就是這套做法成本不會比較低
12/29 13:49, 164F
→
12/29 13:49, 13小時前 , 165F
到，堪不堪用，那也只有做了才會知道
12/29 13:49, 165F
→
12/29 13:49, 13小時前 , 166F
而其他人可能覺得「欸 說不定可以試試看 最多就沒用」
12/29 13:49, 166F
→
12/29 13:51, 13小時前 , 167F
我後面推文才看到「現在...結果嗎」這句話 這個就要討論
12/29 13:51, 167F
→
12/29 13:51, 13小時前 , 168F
Cases 了
12/29 13:51, 168F
→
12/29 13:51, 13小時前 , 169F
一定有孿生很難做到 至少你不可能真的造一個迦勒底亞斯
12/29 13:51, 169F
→
12/29 13:51, 13小時前 , 170F
測不準原理和不完備定理兩大牆壁卡在那邊就代表沒有模擬
12/29 13:51, 170F
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12/29 13:51, 13小時前 , 171F
是完美的
12/29 13:51, 171F
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12/29 13:52, 13小時前 , 172F
但造個可被每個人類直觀知道「幹你娘颱風在一個月後會貼
12/29 13:52, 172F
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12/29 13:52, 13小時前 , 173F
我臉上」的氣候大模型我覺得就很棒
12/29 13:52, 173F
噓
12/29 13:52, 13小時前 , 174F
笑死你真的是做硬體的？ 所有晶片的物理特性都是數位跑出來
12/29 13:52, 174F
→
12/29 13:52, 13小時前 , 175F
的
12/29 13:52, 175F
推
12/29 14:15, 13小時前 , 176F
時代淘汰的就是那些沒辦法接受新事物的
12/29 14:15, 176F
推
12/29 14:27, 12小時前 , 177F
笑死怎麼看說明感覺越來越像老所長
12/29 14:27, 177F
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