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Re: [鳴潮]3.0下半: 不上不下的演出與轉場

看板C_Chat (希洽)作者 (無能漢堡)時間3小時前 (2026/01/16 17:05), 2小時前編輯推噓22(22推 0噓 56→)
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懶得想標題借用一下 防雷 內有心得 暴言和吐槽 一句話 架構沒問題 但整體細節和過場沒搞好 變成屎山在後半高潮處連環爆 --- - 毫無反應 就只是個祭典長老 劇情中可以得知 論文被感染事件的同時 引日殿的日輪已經出事被織星強制離線了 (附帶5個當機的) 造成出事原因的這個就稱作風暴1吧 然後後續找原因時在營地附近炸開的 稱作風暴2 同時在進入浮光林外的營地參加祭典時 從長老口中確定了脫離觀測發生的僅有風暴2 最後則是祭典當天炸開的 稱作風暴3 那問題就來了 風暴1沒炸沒污染到隧群只精準污染日輪? 浮光林內竟然沒有出現被觀測的異變? 引日殿和秘日六席失聯為什麼沒有人有疑惑? 失聯了長老還是毫無反應的繼續推祭典是為何? 先假設風暴1 == 風暴3 而且忽略會感染隧群的設定 只精準污染日樹的根系 只能當這樣 不然就bug了 但後續祭典那邊的狀況就十分詭異且違和了 六席在祭典前全體不明原因離線竟然沒幾個在乎嗎... --- - 權限的問題 要先搞清楚兩個前提 1. 玩家和阿飄掌握的資訊是有落差的 2. 歲主和隧者是不同系統 (至少現在這個時間點的認知) 2.0老馬談權限 阿飄的反應讓人覺得正常 那是因為1.0就鋪墊好了 所以你會在2.0能正常和老馬對話而不違和 3.0和你要權限時? 阿飄面無表情 毫無波瀾 一點都不意外 所以阿飄知道自己有權限? 啊我怎麼不知道你知道 我唯一知道的只有你是隧者適格者 你洗白後能知道的也只有這樣不是嗎? 然後你就一臉毫無疑惑的就堅定的授權了??? 更別提日輪被污染爐心就下來 這個深空聯合都知道的你不知道嗎... 大哥... 這個很重要結果你直接不先說是吧 至於當人柱的代價都被簡單帶過了 導致他的犧牲變得很無感 --- - 換日計劃執行 搞事的被抓正常 意外的是他也太正直了吧 竟然沒有計中計中計? 那你混進來的必要性? 亂扔罐子有必要走到台前? 海維夏被干擾也不是你動手 只能期待後續他還有戲份 而不是個單純的劇情推進器 人工太陽竟然沒有問題也是有點意外 竟然只有干擾海維夏而不是連太陽都動手腳 而且都知道有殘心會插手 而且直到最後一刻內鬼都還在眼前 但全部人都不覺得太陽會有問題 雖然也只有探測機被干擾沒錯 --- - 海維夏背景板 緊急從倉庫拉試作型 但完全沒畫面 畫面一轉一個用飛的一個用飄的趕路?? 你們真的有很急嗎? 生個緊急推進載具不好嗎 多拉架海維夏搭特快搭個便車飛過去也行啊... (那美克星還有三集爆炸 我這個還有30分鐘可以慢慢來這樣嗎?) 重新部署探測機就能讓人工太陽正常運作 不是要先保護探測機嗎 怎麼兩人就直衝爐心 我還特地回去重看一下 結果打完了機骸才說是要去爐心接收數據?? 省掉解釋這塊直接出戲... 轉場突兀到我都笑了 但阿飄不就有遠端接收日輪資料的功能嗎 過去訊號比較好? 哪怕你凹成爐心不關掉地面會出大事 就幾句話交代也行啊... 不至於這點對話也要省吧 --- - 爐心機骸 先不談拿來刷的那個 這玩意是哪裡彈出來的? 他要來做什麼？ 有哪邊提到爐心有防禦措施? 還是劇情需要個攔路的所以讓他出場? (編劇: 去阻止恐怖鐮刀人. 機骸: 蛤? 我?.jpg) 莫寧往爐心靠也有點意義不明 哪怕台詞多幾句他需要更接近才能用共鳴力都好 有了至少還能說 為了更好的發揮要死命靠近 至少多點小細節可以不用出戲這麼多次 但反正蛇又被插爆了 可喜可賀 --- - 蛇 至於阿飄被打飛這麼遠 沒速度感就略過 太出戲了但太多人提了 能打飛這麼遠 機車都能碎成零件 恐怖鐮刀人毫髮無傷也略過 阿蛇你到底來做什麼的啊... 給主角當阿蛇快速道路的嗎 更別提你剛被打爆應該沒這麼快復原才對 還是時間過了很多天? 我好像連一堂課都還沒開始上 這段實在太出戲導致緊張感都沒了 --- - 暴言 至於那些整天幻想千咲出場的 我只能說不要做夢省省吧 對 少做點夢 就大致說下原因好了 1. 超頻 劇情中明說了超頻bad 而且他在穗波用過頭了 甚至這次莫寧都差點因為超過頭出事 你拉千咲出來那就是給這個設定掉價 就跟魯夫減壽命一樣 三檔減壽命是吧(笑) 搞到掉價後續想寫超頻情節 那氣氛簡直都不敢想 (沒人會當一回事) 你不想打就說 別找理由 索拉里斯人天天超頻想超就超隨便超 到後面就是個咒語 就像大喊我們是妖精的尾巴然後就把反派一頓打 2. 戰力 千咲就只是有共鳴力的學生 在原本的地方被當瘟神霸凌 轉學沒多久就摔進索諾拉 就時間線上 根本沒有可以變強的時間 然後你覺得只要她拿起剪刀一切就會好起來把蛇剪了? 這什麼先天戰神聖體 3. 玩家期待 玩家期待本身沒錯 我也想看喜歡的角色能出場發揮 但這會有個問題 太少表現 > 可有可無 (千咲粉怒) 沒有表現 > 背景板 (千咲粉要翻桌) 表現很多 > 喧賓奪主 (不想賣莫寧了是吧? 不想要營收了是吧?)(莫寧粉翻桌) 一但弄不好 你讓千咲出場會造成的問題甚至比沒出場的多 更別說設定他完全就不該也不需要出場 要也不會是現在 出來不是搶戲就是變成符號化的背景板 這會是你想要的嗎? 真的能寫好群像劇的作家都沒幾個了 更別提這個需要營收 得把每個角色都刻畫好 出場了不符合玩家期待還有可能會把人設也砸了 怎麼看都是吃力不討好 在做好沒營收做錯要賠 和工時限制的選擇下 能把故事說好就很不錯了 --- - 題外話 至於出場的問題 來點題外話 順便推薦個最近剛看到的 yt: 可乐屠夫 裡面的逆轉裁判開發幕後 很好地體現了創作者會碰到的困難 你越描寫主角 隨著成長 玩家就不可能接受他的失敗 都已經跨過困難的懸崖了 不可能跨個坡也有困難 跨個坡是理所當然 坡都跨不去直接天就塌了 最終必須想個辦法重開或讓主角離線 不然你劇情根本沒辦法寫 但尷尬的是 玩家又只喜歡看陪他們走最遠的那個主角 後期開發都會被公司要求插入初代主角 然後看巧舟和後期的作家怎麼被折磨 這也能部分理解為什麼2.6不拉露帕上場 對於一個成長了甚至已經跨過困難的角色 是不好在各種限定條件下描寫的 離線算是個兼具少了麻煩(工時)又不會把角色搞崩的選擇 --- - 總結 除此之外問題就少了點 像是小物臭的候補六席 但學壞了的教授真的有夠可愛(嘴角上揚) 說回來 3.0上半很不錯 下半只能說遺憾 需要多花時間打磨 但工時這塊大概是繞不過去 大綱沒問題 演出沒有時間修正也是炸給你看 只能期待庫洛後續能調整回來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.109.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768554339.A.613.html
推
01/16 17:07, 2小時前 , 1F
遺憾+1 還有校園生活也沒體驗到
01/16 17:07, 1F
→
01/16 17:07, 2小時前 , 2F
塑造完成的角色確實不應該隨便拉出來 蠻能理解的
01/16 17:07, 2F
推
01/16 17:09, 2小時前 , 3F
虛誕蟲：編劇說要有人給阿漂當橋啊 你看我適合不？
01/16 17:09, 3F
推
01/16 17:11, 2小時前 , 4F
推，細節打磨太粗糙了
01/16 17:11, 4F
推
01/16 17:12, 2小時前 , 5F
就為了機車演出只好搞個橋 不然阿漂本身就會飛了
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推
01/16 17:12, 2小時前 , 6F
的確就像之前有篇說的千咲是少數機體性能屌打設定上的
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01/16 17:12, 2小時前 , 7F
性能
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01/16 17:13, 2小時前 , 8F
會知道自己的權限應該是因為織者叫他御者了？
01/16 17:13, 8F
推
01/16 17:13, 2小時前 , 9F
先回答你權限的問題，會用御者這個稱乎就表示對方(織星)
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01/16 17:13, 2小時前 , 10F
知道阿漂有最高權限這回事，阿漂內心戲也有表示在意對方
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01/16 17:13, 2小時前 , 11F
用御者這個稱乎
01/16 17:13, 11F
織星知道但不解釋沒問題 阿飄對拉海洛的情報只有知道自己和另一個人(甚至都不知道他已經見過)是適格者 甚至他來只是處理頻率流失 頂多在入殿前被尊稱預言中的人 一提權限連個疑惑都沒有 直接尊重授權人柱一套送走 這也太違和了
推
01/16 17:14, 2小時前 , 12F
機車有武裝，武裝打蟲比共鳴打架強，那為什麼平常不
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01/16 17:14, 2小時前 , 13F
給我用（吐槽
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推
01/16 17:14, 2小時前 , 14F
你這樣說不對 殘星會會長有極大可能也知道阿漂的稱
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01/16 17:14, 2小時前 , 15F
呼 他隨便找個人來詐騙你怎麼辦？
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會長知道的可多了 都不知道是第幾次的夥伴 要是他冒充長老在浮光林入口冒充織星要阿飄授權 那畫面太有趣我簡直都不敢想 會長：隧者 啟動!
推
01/16 17:14, 2小時前 , 16F
對的 浮光林被汙染的時間順序很奇怪 不過我不在意了
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01/16 17:15, 2小時前 , 17F
然後會相信織者 繞了很大一圈但也是能解釋
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01/16 17:16, 2小時前 , 18F
被粉毛救>粉毛叫飄保護太陽>從莫那得知換日計畫
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01/16 17:17, 2小時前 , 19F
>知道換日計畫跟太陽圓環有很大的關係
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推
01/16 17:17, 2小時前 , 20F
雖然有點腦補但權限給了應該也能收回吧，況且阿漂沒那麼
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01/16 17:17, 2小時前 , 21F
好騙
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知道要保護和有權限是兩回事 就像真嗣知道要搭初號機作戰 和初號機是他老媽 後者得知的時間不對大概人就崩潰了 作品是要合理性的 現實不用
推
01/16 17:17, 2小時前 , 22F
目前遇到御者的劇情，基本上沒解釋過為什麼相信，而
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且也很巧的只要講的出御者兩個字的劇情，漂都無條件
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相信。
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推
01/16 17:18, 2小時前 , 25F
權限問題想太多了啦 這樣找bug一堆事都能挑
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權限你可以不解釋 但那反應就不對
推
01/16 17:18, 2小時前 , 26F
說到底那個蛇也不是虛誕蟲啊，仔細看的話就知道其
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01/16 17:18, 2小時前 , 27F
實長得不一樣，但也沒有明說那東西哪來的，就是作
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為一個讓你可以爬著往上飛但突然冒出來的鬼東西，
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01/16 17:18, 2小時前 , 29F
看有人補充說是爐心的免疫系統，但主線既沒有明說
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01/16 17:18, 2小時前 , 30F
，也不知道為什麼會攻擊阿漂跟教授，他們身上是沾
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01/16 17:18, 2小時前 , 31F
到虛質了嗎？整個就讓人覺得不明所以，爐心機骸至
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01/16 17:18, 2小時前 , 32F
少還有其他地方敘述是哪來的
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01/16 17:18, 2小時前 , 33F
我已經當作底層代碼了，觸發關鍵字就會直接進入程序
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01/16 17:18, 2小時前 , 34F
了= =
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01/16 17:18, 2小時前 , 35F
不是 阿漂就沒有多疑的標籤阿 要的是觸發關鍵字
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推
01/16 17:18, 2小時前 , 36F
機械蛇是爐芯的防衛機制吧
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01/16 17:19, 2小時前 , 37F
上半玲奈求阿漂幫忙 一開始也沒想幫 講到想守護學院朋友
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01/16 17:19, 2小時前 , 38F
馬上就同意 這就是關鍵字之力
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01/16 17:19, 2小時前 , 39F
織者那段我認為這次最好的一段 不懂一堆人挑毛病
01/16 17:19, 39F
單獨好跟整套看下來 我得承認單獨很好 和莫寧對小物臭候補我都覺得還行 但你要整串下來那問題就大了 雖然和其他比起來不嚴重 但也很出戲
→
01/16 17:19, 2小時前 , 40F
實際上除了弗這個殘星會以外 只要用關鍵字+誠意跟阿漂講
01/16 17:19, 40F
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01/16 17:20, 2小時前 , 41F
就是一定同意 跟角一樣他也沒再懷疑啥的 權限給就給
01/16 17:20, 41F
推
01/16 17:21, 2小時前 , 42F
其實我也對琳奈那一段打了個問號，有種人機感。
01/16 17:21, 42F
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01/16 17:21, 2小時前 , 43F
有一種要琳奈快點說求求你幫幫我，我就能執行救助程
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01/16 17:21, 2小時前 , 44F
序了。
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01/16 17:21, 2小時前 , 45F
不知道是不是只有我有這種感覺。
01/16 17:21, 45F
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01/16 17:23, 2小時前 , 46F
琳奈那段我覺得不夠悲壯 大概不想被認為賣慘吧
01/16 17:23, 46F
推
01/16 17:24, 2小時前 , 47F
漂子就這樣 濫好人 只能當他真的很會辨別講的話真假了
01/16 17:24, 47F
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01/16 17:24, 2小時前 , 48F
鳴的女性除了弗以外每個TAG都可以上高潔跟堅強
01/16 17:24, 48F
推
01/16 17:24, 2小時前 , 49F
我也覺得那段最好 但不代表我覺得沒問題 並非漂泊者要懷疑
01/16 17:24, 49F
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01/16 17:24, 2小時前 , 50F
對方 而是編劇沒像角那邊交代清楚歲主和漂泊者的關係 六席
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01/16 17:24, 2小時前 , 51F
和漂泊者有何淵源 你都講歷史了 裡面完全不提漂泊者做了為
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01/16 17:24, 2小時前 , 52F
什麼會有權限 玩家會想知道很合理吧
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如果是歲主體系的他這反應沒問題 隧者你都不熟怎麼就無縫授權了...
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01/16 17:25, 2小時前 , 53F
家主最後的希望被漂拒絕時 也只有表現出動搖 之後馬上
01/16 17:25, 53F
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01/16 17:25, 2小時前 , 54F
就想保護飄 之後可能自己想要再想辦法
01/16 17:25, 54F
推
01/16 17:26, 2小時前 , 55F
畢竟阿漂大部份時間在武力上都是佔優勢，做決定可以有餘
01/16 17:26, 55F
→
01/16 17:26, 2小時前 , 56F
裕，真的信錯你了大不了一劍攮死
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※ 編輯: luckystoday (36.234.109.68 臺灣), 01/16/2026 17:40:34
推
01/16 17:37, 2小時前 , 57F
權限我覺得沒啥問題啊
01/16 17:37, 57F
→
01/16 17:37, 2小時前 , 58F
從任務一開始就直接不廢話的跟御者求救了
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01/16 17:37, 2小時前 , 59F
就好像路邊有人快掛了求你快用你的手機call救護車
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01/16 17:37, 2小時前 , 60F
然後你反手一個懷疑他是真的快掛了還是想碰瓷撈第一
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桶金
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要是換成老馬當初快掛了講了句御者
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阿漂還在那邊懷疑老馬你跟鳴式同化了我不信你真的有
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能力保留下底層代碼
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01/16 17:37, 2小時前 , 65F
然後轉頭抱著卡提跑走說我去蒐集資料確認你是真老馬
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01/16 17:37, 2小時前 , 66F
還假老馬
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01/16 17:37, 2小時前 , 67F
卡提都不知道會被這種疑神疑鬼給拖死幾遍了
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推
01/16 17:38, 2小時前 , 68F
20幾天還沒體會到上學
01/16 17:38, 68F
推
01/16 17:50, 2小時前 , 69F
爐心機骸開打的時候莫寧有說是防禦機制 我不知道為什麼
01/16 17:50, 69F
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01/16 17:50, 2小時前 , 70F
那麼多人有問題 還是大家都出bug沒語音了 真正沒講的是
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01/16 17:50, 2小時前 , 71F
機械蛇吧 只能腦補一樣是防禦機制
01/16 17:50, 71F
只能說你猜對了一半 有說 原文在接戰後莫寧會說: 果然 爐心上存在類似免疫系統的攻擊性隧群 但問題來了 那段話是會被蓋掉的 那個提示你可以反彈boss的說明會在這句話出來前 直接把對話切掉 你把說明關掉後也不會重複 所以有的人知道有的人永遠不會知道... 缺了那句話就很要命 在研究室出發就接動畫 爐心機骸直接貼上來打一套 進入可控模式剛要交代剛好被提示打斷 又缺了那句話就變得很像草叢長出來的機骸來找你麻煩 只能說這個只能算庫洛的鍋 ※ 編輯: luckystoday (36.234.109.68 臺灣), 01/16/2026 18:05:44
推
01/16 18:03, 2小時前 , 72F
其實不只莫寧有提到 找實驗室時也有實驗紀錄文本
01/16 18:03, 72F
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01/16 18:03, 2小時前 , 73F
只是那一幕漂仔和六席幸存者達成合作解鎖權限 教授
01/16 18:03, 73F
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01/16 18:03, 2小時前 , 74F
這邊也解決背叛者 看似問題告一段落 然後爐心就掉
01/16 18:03, 74F
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01/16 18:03, 2小時前 , 75F
下來了 這轉場也太突兀= =
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01/16 18:10, 1小時前 , 76F
為何會懷疑六席 那個地點旁邊的羅伊族又不是假的
01/16 18:10, 76F
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01/16 18:11, 1小時前 , 77F
六席是真的 他跟你說隧者古早的故事就是對抗鳴式的
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01/16 18:11, 1小時前 , 78F
哪來的為懷疑而懷疑
01/16 18:11, 78F
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