PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[咒術] 236回的文戲

看板C_Chat (希洽)作者 (BLよりBromance)時間1月前 (2026/01/18 13:37), 1月前編輯推噓27(32推 5噓 50→)
留言87則, 45人參與, 1月前最新討論串1/1
: 「對不起沒能讓宿儺大爺盡興」是惡意的超譯 : 五條那句話想表達的是沒能讓宿儺理解愛的遺憾與惋惜 首先，五條在出獄門疆後找羂索算帳，被宿儺妨礙，於是約戰1224 https://images.plurk.com/4tj6bwYfmBT0Zw6LcbEOVY.jpg
絕對的強者 因此產生的孤獨 教會你愛的是… 這時候就已經說到五條(個人的)的兩個重點了： 「孤獨」與「理解愛」 五條約戰宿儺的目的有二： 1 「搶回伏黑的身體」 2 「讓宿儺理解愛」 五條和宿儺是很不熟的， 在被封印前他只認識5隻手指強度的宿儺，也沒有放在眼裡 反正偶爾從虎杖體內跑出來，打一頓讓他回去就是了 但是出獄門疆後見到的是16隻手指強度的宿儺 這時候五條理解宿儺真的很強了，所以正眼看他 也因此對宿儺產生了「孤獨」的感想與「想讓他理解愛」的想法 這和五條自己的經歷有關，說明是在236 https://images.plurk.com/3HbPVQAlsMgzebWSzK22J8.jpg
https://images.plurk.com/23pPd1MtA4NRpZPcMTynIa.jpg
https://images.plurk.com/6ePxcdcgWejgZaIWjgZFUj.jpg
這三頁必須連在一起看，只抓著其中一句講，就會變成斷章取義 第一頁的五條說「我自認比誰都能瞭解那種孤高的孤絕」 這裡五條用的是「侘しい」 這個詞在翻譯成其他語言時很難精準傳達原意 日本有種美學叫侘び寂び，直接看圖比較容易體會那種感覺 https://images.plurk.com/7u7OwXDTm8baVK2wl78kZ4.jpg
雖然是美景，但是與觀看者(自己)是有距離的 自己並不在那景色中 搭配五條第一頁裡說的 雖然喜歡大家，所以不覺得寂寞 但是總有人與生物般的隔閡感 就像喜歡花草，也不會有希望花草理解自己的想法 五條認同了宿儺的強度，認為他和自己是同一種人(絕對的強者) 所以他覺得自己可以理解宿儺的「孤高の侘しさ」 要注意的是這只是他的自認為 因為他和宿儺完全不熟，所以是以自己的人生經驗做推論 不過他也有講「我自認」就是了 至於實力都是天災級的五條和宿儺，如果問說兩有哪裡不同 五條的想法是自己懂得什麼是愛，但是宿儺不懂 就像他說的，他喜歡大家 而事實上兩人明明都是災難級的實力 宿儺生前被圍勦到死，五條則是愉快的高專老師 所以五條可能覺得，如果讓自己的同類宿儺理解愛，也許將來就不一樣了 那麼要如何讓宿儺理解愛呢？ 男人之間的溝通不就是要靠拳頭嗎，這少年漫畫耶 幽遊白書裡和幽助打過架的十之八九都會變成朋友啊 不是，總之戰鬥腦的五條大概真的覺得新宿決戰的打架可以讓宿儺理解愛 前面也講了，五條和宿儺不熟 換句話說就是無冤無仇，沒有非要宿儺死不可的殺意 只要搶回伏黑身體，搶回油皮宰了羂索，宿儺的死活他是無所謂的 如果宿儺活著而且理解愛(不會再作亂)，那對五條來說大概也很好 總之，對五條來說，他和宿儺的決鬥雖然是生死一線的激鬥 但是沒有非殺宿儺不可的動機，所以他是真的很享受這場打架 至於宿儺這邊就不一樣了 對宿儺來說是求生存的戰鬥，誰知道打輸後會不會又被封印或直接被殺 所以他是用必勝也必殺的心情戰鬥 為什麼芥見在咒展中會說五條大意了 我想問題就是出在兩人的心態差異 五條應該也知道心態問題，所以死後認輸得很乾脆 總結236的這三頁 五條想用戰鬥的方式讓同類宿儺理解愛，可是用盡全力還是失敗了 這邊的兩次申し訳ない的意思其實是 　　對不起啊，沒能讓你理解到愛是多美好的感情 是惋惜與遺憾宿儺終究不懂什麼是愛 而不是對不起我沒能讓宿儺盡興 之所以用教え，不是用分からせ 大概是基於「五條老師」的身分說的吧 不過這從頭到尾都是五條個人的想法與他的戰鬥動機 和宿儺的實際情況無關 已經說過了五條和宿儺不熟，也當然不知道宿儺的過去 不知道宿儺早就理解愛但是不屑一顧 所以讓宿儺理解愛什麼的 完全是五條自己的一廂情願，是他自以為是的自大想法 不過五條悟一直都是這種人嘛 獨斷專行自以為是 236回的五條悟確實是那個五條悟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.29.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768714625.A.A3B.html
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01/18 13:40, 1月前 , 1F
所以他不趁宿儺只有15根時趕快打死他，就是他在搞對吧
01/18 13:40, 1F
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01/18 13:41, 1月前 , 2F
明明前面被破招好幾次了，還一廂情願的覺得自己最強
01/18 13:41, 2F
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01/18 13:42, 1月前 , 3F
五條剛解封的時候狀況沒有好到能1打3
01/18 13:42, 3F
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01/18 13:43, 1月前 , 4F
都這麼久了我怎麼還在中無量空處
01/18 13:43, 4F
推
01/18 13:45, 1月前 , 5F
我以為不會再看到236的討論了
01/18 13:45, 5F
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01/18 13:45, 1月前 , 6F
藍色窗簾復活了，我們穿越了
01/18 13:45, 6F
推
01/18 13:46, 1月前 , 7F
別想了
01/18 13:46, 7F
推
01/18 13:48, 1月前 , 8F
我不覺得作者有你想得這麼多
01/18 13:48, 8F
推
01/18 13:48, 1月前 , 9F
牢師 想你了
01/18 13:48, 9F
推
01/18 13:51, 1月前 , 10F
解釋這麼多，改變不了作者只想讓2.5條變成路邊一條
01/18 13:51, 10F
推
01/18 13:52, 1月前 , 11F
你的想法真的不錯。可惜不是獨眼貓想的
01/18 13:52, 11F
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01/18 13:52, 1月前 , 12F
你也只是因為理解獨眼貓的五條而已
01/18 13:52, 12F
→
01/18 13:52, 1月前 , 13F
以為
01/18 13:52, 13F
推
01/18 13:53, 1月前 , 14F
對啊 就是大意輸了沒有遵守和虎寶說會贏的承諾 五條才
01/18 13:53, 14F
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01/18 13:53, 1月前 , 15F
讓人討厭啊
01/18 13:53, 15F
推
01/18 13:53, 1月前 , 16F
記得穿越回去之後告訴借鑒像你一樣想多一點
01/18 13:53, 16F
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01/18 13:56, 1月前 , 17F
昔有哆啦王 死神王 今有咒術王
01/18 13:56, 17F
推
01/18 13:56, 1月前 , 18F
芥見：太好了隨便畫 反正還是會有人幫我超譯嘻嘻
01/18 13:56, 18F
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01/18 13:56, 1月前 , 19F
還有講再多也不能掩蓋宿儺空間斬讓五條輸得太突然的事
01/18 13:56, 19F
→
01/18 13:56, 1月前 , 20F
實 借鑒自己都說少畫一話了
01/18 13:56, 20F
推
01/18 13:57, 1月前 , 21F
不要腦補好嗎
01/18 13:57, 21F
推
01/18 14:00, 1月前 , 22F
這還能幫腦補的嗎
01/18 14:00, 22F
推
01/18 14:03, 1月前 , 23F
不要腦補好嗎?
01/18 14:03, 23F
推
01/18 14:03, 1月前 , 24F
別腦補了 那頁就是白癡到好笑才變大家都在講的梗
01/18 14:03, 24F
噓
01/18 14:07, 1月前 , 25F
腦補仔
01/18 14:07, 25F
→
01/18 14:07, 1月前 , 26F
窗簾批發商
01/18 14:07, 26F
→
01/18 14:10, 1月前 , 27F
我記得236，開始有很多人把五條當成小丑...
01/18 14:10, 27F
推
01/18 14:11, 1月前 , 28F
先不論五條的本意是什麼，236後的戰術根本就是不信任他能
01/18 14:11, 28F
→
01/18 14:11, 1月前 , 29F
贏的謀劃，完全不明白作者是在衝三小
01/18 14:11, 29F
→
01/18 14:17, 1月前 , 30F
其實就是作者想給其他角色表現，不然以五宿戰兩人的
01/18 14:17, 30F
→
01/18 14:17, 1月前 , 31F
戰力，根本不可能活那麼多人...戰力差根本不是單純特
01/18 14:17, 31F
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01/18 14:17, 1月前 , 32F
訓就能彌補...
01/18 14:17, 32F
→
01/18 14:25, 1月前 , 33F
01/18 14:25, 33F
→
01/18 14:26, 1月前 , 34F
怎麼感覺這邊才應該連在一起解釋那個申し訳ない?
01/18 14:26, 34F
全力打架還是沒能讓宿儺也全力回應，讓他理解愛 很遺憾很可惜 有問題嗎?
推
01/18 14:30, 1月前 , 35F
牢師，原來你最後一刻還在想怎麼教學，所以才大意被空間
01/18 14:30, 35F
→
01/18 14:30, 1月前 , 36F
斬。想你了
01/18 14:30, 36F
推
01/18 14:31, 1月前 , 37F
你在揭傷疤
01/18 14:31, 37F
推
01/18 14:37, 1月前 , 38F
照這意思，那五條是抱著‘’宿儺可教化‘’的心態
01/18 14:37, 38F
→
01/18 14:37, 1月前 , 39F
去打的，那輸了活該啊
01/18 14:37, 39F
你要說他死於狂妄自大變小丑，那是沒錯啊 我這篇要說的是「五條沒有說對不起我沒能讓宿儺大爺"盡興"」
推
01/18 14:37, 1月前 , 40F
本來是一坨又大又臭，現在噴了點香水，還是又大又臭
01/18 14:37, 40F
推
01/18 14:38, 1月前 , 41F
被酸最嚴重就沒有救到惠，然後在那邊覺得抱歉沒有讓宿
01/18 14:38, 41F
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01/18 14:38, 1月前 , 42F
儺展現全部不是
01/18 14:38, 42F
→
01/18 14:40, 1月前 , 43F
講難聽點的，有個警察說要救你小孩，結果沒救到在那邊
01/18 14:40, 43F
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01/18 14:40, 1月前 , 44F
長篇大論不捨兇手沒有展開心房，你是家長你不會噴髒話
01/18 14:40, 44F
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01/18 14:40, 1月前 , 45F
嗎？
01/18 14:40, 45F
→
01/18 14:41, 1月前 , 46F
難怪會有法官問小孩被殺的家長說不能讓兇手好好孝敬你
01/18 14:41, 46F
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01/18 14:41, 1月前 , 47F
嗎？
01/18 14:41, 47F
噓
01/18 14:46, 1月前 , 48F
完全就是瞎雞巴腦補 2.5條就是個講低能話打不贏的小丑
01/18 14:46, 48F
噓
01/18 14:50, 1月前 , 49F
ai文洗p幣膩
01/18 14:50, 49F
→
01/18 14:54, 1月前 , 50F
超譯錯誤，你框起來的那格，從前後分鏡就能看出是宿儺
01/18 14:54, 50F
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01/18 14:54, 1月前 , 51F
的內心獨白，根本不是五條的。那是宿儺想起萬跟他說過
01/18 14:54, 51F
→
01/18 14:54, 1月前 , 52F
的話
01/18 14:54, 52F
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01/18 14:57, 1月前 , 53F
你都不覺得五條突然通靈跟萬講一模一樣的話很奇怪嗎
01/18 14:57, 53F
對啊五條不會通靈宿儺回憶中的萬的說法 所以236的那些話是五條自己的想法 有啥問題?
推
01/18 15:00, 1月前 , 54F
這篇是對的
01/18 15:00, 54F
推
01/18 15:15, 1月前 , 55F
這好像是這一年來的通說，但借鑑實在太鳥仇恨值又太高，所
01/18 15:15, 55F
→
01/18 15:15, 1月前 , 56F
以被說窗簾也沒辦法，畢竟他真的幹的出「我沒想這麼多」這
01/18 15:15, 56F
→
01/18 15:15, 1月前 , 57F
種事
01/18 15:15, 57F
噓
01/18 15:41, 1月前 , 58F
窗簾你自己收好
01/18 15:41, 58F
推
01/18 15:46, 1月前 , 59F
嗯...總結來說五條不就一樣還是個蠢貨？
01/18 15:46, 59F
我又沒有要幫五條說好話XD 我要說的是 1. 五條的對不起不是沒能讓宿儺盡興的意思，不要超譯那句 2. 因為五條沒有用上面那句吹宿儺，所以人設沒有崩壞 死於狂妄自大反而非常符合他的人設 這樣
→
01/18 15:57, 1月前 , 60F
你沒能讓借鑒下下盡興
01/18 15:57, 60F
推
01/18 16:00, 1月前 , 61F
我怎麼覺得宿儺是懂愛的，是五條認為他不懂
01/18 16:00, 61F
→
01/18 16:00, 1月前 , 62F
抱歉沒看到最後:P
01/18 16:00, 62F
推
01/18 16:08, 1月前 , 63F
主要是五條你也準備一下吧 只準備開場那發下去沒打死之
01/18 16:08, 63F
→
01/18 16:08, 1月前 , 64F
後就沒其他東西了
01/18 16:08, 64F
→
01/18 16:08, 1月前 , 65F
人家真的是有準備好再來打的
01/18 16:08, 65F
→
01/18 16:09, 1月前 , 66F
一堆漏洞全靠讀者自己腦補
01/18 16:09, 66F
※ 編輯: amemura (1.174.29.201 臺灣), 01/18/2026 16:15:55
推
01/18 17:42, 1月前 , 67F
感覺是原po 厲害在幫芥見圓 哈哈
01/18 17:42, 67F
噓
01/18 17:44, 1月前 , 68F
你認真討論大便幹嘛
01/18 17:44, 68F
→
01/18 18:05, 1月前 , 69F
有問題啊，你認為五條是抱著希望宿儺「了解愛」去戰鬥
01/18 18:05, 69F
→
01/18 18:05, 1月前 , 70F
，但你沒有提出作者在這方面對五條心裡描寫的部陳啊？
01/18 18:05, 70F
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01/18 18:05, 1月前 , 71F
更像是一直到五條在機場，才突然被萬奪舍。再說一次，
01/18 18:05, 71F
→
01/18 18:05, 1月前 , 72F
你框的頂多是宿儺的內心活動，跟五條沒半點關係
01/18 18:05, 72F
推
01/18 18:33, 1月前 , 73F
認同你的努力，但是作者的描述手法真的爛到有剩
01/18 18:33, 73F
推
01/18 19:27, 1月前 , 74F
照你這個邏輯要說五條沒有說對不起我沒能讓宿儺盡興 那
01/18 19:27, 74F
→
01/18 19:27, 1月前 , 75F
我們也可以說 五條沒有說要教會他吧 你解析得很好 但從
01/18 19:27, 75F
我有說236的那三頁要連在一起看 第一頁說宿儺很強，覺得有點抱歉，說他覺得自己最能理解宿儺的孤高孤絕 第二頁說自己全力以赴了，把想傳達的全都傳達出去了 　　　　然後就是那段教會你愛的是誰，接著說他自己打得很愉快 第三頁說可惜不能讓宿儺也全力以赴 　　　　(連著第二頁看，意思就是沒能讓宿儺也把想法傳達給自己，對話無法成立) 　　　　(無法讓宿儺理解愛)所以覺得對不起 三頁要連在一起看 盡興說無法成立，是因為前面都沒提到要讓宿儺開心，所以純粹腦補 三頁不連在一起看，孤絕和花草論就會變成不知所云 如果堅持不連在一起看，當然會覺得芥見在工三小
→
01/18 19:27, 1月前 , 76F
芥見整部這樣搞 實在不認為他有要表達你說的這麼多
01/18 19:27, 76F
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01/18 19:30, 1月前 , 77F
這幾話給我的感覺是 芥見覺得這時候講孤獨 強者 愛 很屌
01/18 19:30, 77F
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01/18 19:30, 1月前 , 78F
但是他沒有把這個氛圍處理好的能力 導致整串都很破碎
01/18 19:30, 78F
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01/18 19:30, 1月前 , 79F
如同有人說的 忽然就跑出這些內心戲是？？？
01/18 19:30, 79F
我覺得他就是故意要這樣突然插入內心戲 就像261殺光高層那邊，其實也不需要加五條內心戲(被留下來之類的) 但芥見就是硬加了，為了向讀者說明五條的內心 就是這兩話讓我覺得芥見絕對不討厭更不恨五條，否則沒必要補內心戲
→
01/18 19:37, 1月前 , 80F
腦補太多了www
01/18 19:37, 80F
※ 編輯: amemura (1.174.29.201 臺灣), 01/18/2026 21:36:18
推
01/18 21:42, 1月前 , 81F
五粉進化到認為作者討厭五條的是造謠
01/18 21:42, 81F
推
01/18 22:09, 1月前 , 82F
本來就是造謠啊= = 全世界只有西洽會這樣講你知道嗎
01/18 22:09, 82F
推
01/19 11:56, 1月前 , 83F
明顯不只cchat講 算是進階到合理推測
01/19 11:56, 83F
推
01/19 12:16, 1月前 , 84F
01/19 12:16, 84F
→
01/19 12:16, 1月前 , 85F
不管是不是真的 會這樣講的絕對不只有西恰好嗎
01/19 12:16, 85F
推
01/20 16:25, 1月前 , 86F
唉原po辛苦了，原po都把前後推理講完整了，結果還是一堆
01/20 16:25, 86F
→
01/20 16:25, 1月前 , 87F
講不出哪裡不合理就說人腦補的
01/20 16:25, 87F
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