PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 為什麼日本接受不了AI的人反而多？

看板C_Chat (希洽)作者 (hips)時間4月前 (2026/03/15 07:25), 編輯推噓6(12推 6噓 75→)
留言93則, 18人參與, 4月前最新討論串2/2 (看更多)
科幻作品預想的AI使用方式跟現實根本相反 一般的科幻作品路線都是勞力工作先被取代 或是一些低階的資訊處理工作 腦力勞動的部分仍是人類負責 現實卻是反過來 AI對只會出一張嘴的人是好消息，但對下過功夫磨練技術活的人，卻是降低他們跟前者的差 距。比方我想看川普當主角的天子傳奇漫畫，那我可以叫AI畫，不用等一個永遠等不到的那 天。 但時代就是這樣繼續前進，跟不上只會被拋棄。抗議什麼都是狗吠火車。 ※ 引述《HiyamaRen (hiyama漣)》之銘言 : 奇怪明明日本一堆日本作品刻畫的未來作品很多 : 搞不好有些現在世界上搞科技的就是從日本作品獲得靈感 : 怎麼日本推特不像台灣跟美國接受新科技的速度很快 : 反而一堆出怪聲反AI的創作者 這明明就是你們畫出來的故事 : 現在現實世界科技終於追上了反而無法接受 : 舉例來說多啦A夢 是不是Ai 那進入Agi之前要不要資料學習 : 這是什麼葉公好龍的心態 : 還是那些出怪聲的都是社會底層不用理就好？ : 敢五西洽？ : ----- : Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.62.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773530717.A.6BF.html
推
03/15 07:28, 4月前 , 1F
但我感覺...那些說「我可以叫AI做XXX」的，絕大多數也是
03/15 07:28, 1F
→
03/15 07:28, 4月前 , 2F
出一張嘴啊？
03/15 07:28, 2F
→
03/15 07:29, 4月前 , 3F
不然就是那些「做XXX」的事情，也就是些沒啥營養的事
03/15 07:29, 3F
→
03/15 07:30, 4月前 , 4F
比如以這篇的例子來說，我們當然可以讓AI創作歐巴馬的
03/15 07:30, 4F
→
03/15 07:31, 4月前 , 5F
的天子傳奇，但這不會影響到誰 因為沒有人care
03/15 07:31, 5F
→
03/15 07:34, 4月前 , 6F
樓上怎麼可能不會影響到誰 沒有AI就要花錢請一群專業的人
03/15 07:34, 6F
→
03/15 07:34, 4月前 , 7F
製作
03/15 07:34, 7F
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03/15 07:35, 4月前 , 8F
所以你現在讓banana創作歐巴馬的天子傳奇產生了什麼影響?
03/15 07:35, 8F
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03/15 07:36, 4月前 , 9F
日本的科幻不是血統論或是成長論 當然討厭AI
03/15 07:36, 9F
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03/15 07:36, 4月前 , 10F
當然我們可以說，可能在某個地方，本來有一群人可能
03/15 07:36, 10F
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03/15 07:36, 4月前 , 11F
因為這個某一個人突然間靈光一閃想製作的歐巴馬的天子
03/15 07:36, 11F
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03/15 07:37, 4月前 , 12F
傳奇而可以有一段時間內在工作是畫歐巴馬
03/15 07:37, 12F
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03/15 07:37, 4月前 , 13F
但實務上這就是沒啥人care的事情
03/15 07:37, 13F
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03/15 07:38, 4月前 , 14F
這東西之所以可能有人care，最大原因是 天子傳奇
03/15 07:38, 14F
推
03/15 07:38, 4月前 , 15F
ai是只會讓技術中上的人有辦法追上頂尖的車尾等，沒技術
03/15 07:38, 15F
→
03/15 07:38, 4月前 , 16F
的爛咖用ai還是在那邊跟陀屎一樣，而且還是ai屎
03/15 07:38, 16F
→
03/15 07:38, 4月前 , 17F
但如果黃玉郎沒興趣 大家就沒轍
03/15 07:38, 17F
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03/15 07:39, 4月前 , 18F
畢竟天子傳奇的ip就是人家的東西
03/15 07:39, 18F
→
03/15 07:39, 4月前 , 19F
你說的對根本沒人在乎誰當天子 但這篇文不是講這個吧
03/15 07:39, 19F
→
03/15 07:39, 4月前 , 20F
本質上 你最多弄個自娛娛人的歐巴馬的天子傳奇
03/15 07:39, 20F
→
03/15 07:40, 4月前 , 21F
而不是有人會因為你做了個歐巴馬的天子傳奇而失去工作
03/15 07:40, 21F
推
03/15 07:41, 4月前 , 22F
我想表達的是，不是說 鬼滅很夯 所以我用ai畫鬼滅，
03/15 07:41, 22F
→
03/15 07:41, 4月前 , 23F
失去工作的都是因為AI 當然不是因為天子XD
03/15 07:41, 23F
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03/15 07:41, 4月前 , 24F
Jump一個大ip就沒屁用了
03/15 07:41, 24F
→
03/15 07:42, 4月前 , 25F
因為這類行創作的核心價值在於ip不在於畫畫
03/15 07:42, 25F
推
03/15 07:42, 4月前 , 26F
只是會畫畫，在ai工具出現前老早就不是很有價值了
03/15 07:42, 26F
→
03/15 07:43, 4月前 , 27F
甚至可以說，很多時候找一些繪師，是因為他有名，而不是
03/15 07:43, 27F
→
03/15 07:43, 4月前 , 28F
只是因為他圖畫得漂亮。有名的用處就是有宣傳利益
03/15 07:43, 28F
→
03/15 07:44, 4月前 , 29F
我本人是比較希望至少動畫製作部分日本能趕快使用AI工具
03/15 07:44, 29F
→
03/15 07:45, 4月前 , 30F
因為這工作是他們在外包的部分
03/15 07:45, 30F
→
03/15 07:46, 4月前 , 31F
這不就是美漫模式了 他們畫師不就是這樣了@@
03/15 07:46, 31F
→
03/15 07:48, 4月前 , 32F
不過AI要搞出一個紅出圈的大IP目前還很是很困難吧
03/15 07:48, 32F
→
03/15 07:48, 4月前 , 33F
是真人類都搞不太出來 一直在吃舊IP的老本
03/15 07:48, 33F
推
03/15 07:54, 4月前 , 34F
一樓關注錯重點了吧
03/15 07:54, 34F
→
03/15 07:54, 4月前 , 35F
這次看wbc 好多電視廣告都用AI製作了
03/15 07:54, 35F
推
03/15 07:58, 4月前 , 36F
@exyu 我同意啊 我覺得瓶頸並不在繪圖的部分
03/15 07:58, 36F
推
03/15 07:58, 4月前 , 37F
現在連八點檔都用AI了，以前只能看爛爛的特效，現在
03/15 07:58, 37F
→
03/15 07:59, 4月前 , 38F
媲美好來屋特效
03/15 07:59, 38F
→
03/15 07:59, 4月前 , 39F
看到的時候還嚇到XD 八點檔都這樣了喔XD？
03/15 07:59, 39F
噓
03/15 08:00, 4月前 , 40F
哪有
03/15 08:00, 40F
→
03/15 08:00, 4月前 , 41F
賽博龐克不都是AI天網在指使著人類勞動
03/15 08:00, 41F
推
03/15 08:04, 4月前 , 42F
AI現在主要都用在輔助創作跟減少人力上 你說一個人自己
03/15 08:04, 42F
→
03/15 08:04, 4月前 , 43F
靠AI尻出一個商品那是比較困難。 但商業創作完全不用AI
03/15 08:04, 43F
→
03/15 08:04, 4月前 , 44F
的應該找不太到了
03/15 08:04, 44F
推
03/15 08:06, 4月前 , 45F
以後ip會不會紅可能也要看AI了，由AI自動寫評論、發文討
03/15 08:06, 45F
→
03/15 08:06, 4月前 , 46F
論、作品“人氣”熱火朝天卻全程幾乎沒人類參與的現象幾
03/15 08:06, 46F
→
03/15 08:06, 4月前 , 47F
乎是可預見的未來
03/15 08:06, 47F
→
03/15 08:06, 4月前 , 48F
機械發展 人類從勞動中解放云云
03/15 08:06, 48F
→
03/15 08:06, 4月前 , 49F
那些都只是過時半世紀科幻黃金年代的宏大敘事
03/15 08:06, 49F
推
03/15 08:07, 4月前 , 50F
你要這麼說，這些IP行銷也靠AI演算法決定廣告投放
03/15 08:07, 50F
→
03/15 08:08, 4月前 , 51F
那這樣算是有用AI嗎
03/15 08:08, 51F
→
03/15 08:08, 4月前 , 52F
不用現在可預見了 中國那邊的電視劇 就在搞假數據 假裝自己
03/15 08:08, 52F
→
03/15 08:08, 4月前 , 53F
紅到爆 然後被人類UP主群嘲了
03/15 08:08, 53F
推
03/15 08:16, 4月前 , 54F
影響到誰？當然影響到自己就好啊？這東西不就自爽用的？
03/15 08:16, 54F
→
03/15 08:16, 4月前 , 55F
而這個自爽的成品如果夠好，拿出來讓更多人爽，那不就影
03/15 08:16, 55F
→
03/15 08:16, 4月前 , 56F
響到其他人了？
03/15 08:16, 56F
→
03/15 08:16, 4月前 , 57F
拿之前的星際黃皮子道長來說不就是這樣？
03/15 08:16, 57F
噓
03/15 08:18, 4月前 , 58F
時代是繼續前進，但被AI搞死還是享受AI福利還很難講
03/15 08:18, 58F
→
03/15 08:18, 4月前 , 59F
影響可不是那麼膚淺的東西，哪怕今天看到一張讓人硬的AI
03/15 08:18, 59F
→
03/15 08:18, 4月前 , 60F
圖，那也叫影響到啊。
03/15 08:18, 60F
→
03/15 08:18, 4月前 , 61F
目前來看，光是AI卡死電腦硬體整體漲價就搞死大家了
03/15 08:18, 61F
→
03/15 08:30, 4月前 , 62F
科幻作品裡的AI跟我們用的完全不是同種東西
03/15 08:30, 62F
推
03/15 09:32, 4月前 , 63F
這篇推文arrenwu講的才是對的
03/15 09:32, 63F
→
03/15 09:32, 4月前 , 64F
畫畫本身這件事其實不是很重要
03/15 09:32, 64F
→
03/15 09:33, 4月前 , 65F
也有一些繪師捲到要學一堆東西像是blender、spine等等有
03/15 09:33, 65F
→
03/15 09:33, 4月前 , 66F
的沒的
03/15 09:33, 66F
噓
03/15 09:56, 4月前 , 67F
AI這種到處抄襲剽竊作散佈不實資訊還有人護航 笑了
03/15 09:56, 67F
噓
03/15 10:01, 4月前 , 68F
天子傳奇笑死，AI仔還不就是想蹭別人IP
03/15 10:01, 68F
→
03/15 10:02, 4月前 , 69F
AI蹭鬼滅換裝娃FGO檔案各種當紅IP，就是搞不出原創嘻嘻
03/15 10:02, 69F
噓
03/15 10:16, 4月前 , 70F
然後就是太臭了
03/15 10:16, 70F
→
03/15 10:16, 4月前 , 71F
姑且不提上面說的蹭IP，推特上一堆都是開始產圖就想圈錢
03/15 10:16, 71F
→
03/15 10:16, 4月前 , 72F
的
03/15 10:16, 72F
→
03/15 10:17, 4月前 , 73F
這些人可能AI出現前連創作都沒碰，還想自詡創作者
03/15 10:17, 73F
噓
03/15 10:19, 4月前 , 74F
反AI創作歐美日都一樣反好嗎
03/15 10:19, 74F
→
03/15 10:23, 4月前 , 75F
為什麼現在商業上的繪圖只要一暴露ai問題就會有很多人反
03/15 10:23, 75F
→
03/15 10:24, 4月前 , 76F
彈就是因為ai使用者把這個圈子搞得臭到不行
03/15 10:24, 76F
→
03/15 10:40, 4月前 , 77F
宮崎駿風格的ai圖，你舉例的天子傳奇，都是寄生在已
03/15 10:40, 77F
→
03/15 10:40, 4月前 , 78F
有的創作上面，AI本身無法創作。
03/15 10:40, 78F
→
03/15 10:40, 4月前 , 79F
總有一天這些都會讓人厭煩，例如現在已經沒有大量宮
03/15 10:40, 79F
→
03/15 10:40, 4月前 , 80F
崎駿風格的AI圖了。你用十年為單位回顧，80,90,00,10
03/15 10:40, 80F
→
03/15 10:40, 4月前 , 81F
…這些時代流行的風格都不同，喜歡的劇情走向也不同
03/15 10:40, 81F
→
03/15 10:40, 4月前 , 82F
。AI沒辦法有自己的畫風，沒辦法控制人類的喜好，在
03/15 10:40, 82F
→
03/15 10:40, 4月前 , 83F
創作領域永遠只能作為輔助工具，迎合人類的需求。
03/15 10:40, 83F
→
03/15 10:43, 4月前 , 84F
樓上說的那個流行問題，其實是因為創作本身就是一個伴隨
03/15 10:43, 84F
→
03/15 10:44, 4月前 , 85F
生產和消費的行為，或是說創作是建立在消費既有素材上的
03/15 10:44, 85F
→
03/15 10:44, 4月前 , 86F
生產行為
03/15 10:44, 86F
→
03/15 10:44, 4月前 , 87F
舉個例子就是二創本身也有消費原作的要素在
03/15 10:44, 87F
→
03/15 10:45, 4月前 , 88F
但是ai的這種風潮在我看來幾乎都是建立在消費ip上，創作
03/15 10:45, 88F
→
03/15 10:45, 4月前 , 89F
成分極端的少，當然我不會說沒有，但真的很少
03/15 10:45, 89F
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03/15 10:46, 4月前 , 90F
宮崎駿畫風就是一種大量消費宮崎駿情懷的例子，這還會導
03/15 10:46, 90F
→
03/15 10:46, 4月前 , 91F
致消費過後大家對宮崎駿畫風快速審美疲勞
03/15 10:46, 91F
→
03/15 10:46, 4月前 , 92F
但消費宮崎駿畫風的這個過程根本沒產生什麼有意義的東西
03/15 10:46, 92F
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03/15 14:32, 4月前 , 93F
所以現在繪師畫原創多還是二創多？
03/15 14:32, 93F
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